Hirdetésekre hozzászólás
Sziasztok!
Vannak olyan álláshirdetések (néha), amikre szerintem jó lenne, ha tudnánk kommentálni. Ennél engem nagyon érdekelne, hogy a "teljes html-ben készült" oldalhoz miként gondolja az "ajax-menüt". Ezen kívül legalább egy link kéne az oldalról, stb..., ezeket az infókat ha odaírnánk a hirdetőnek, könnyebben menne a dolog. Ezekért a sokszor hiányzó infókért nem kéne külön levelezgetni, sőt, adott esetben én lehet, hogy kommentben írnám meg, hogy "az itteni kapcsi-űrlappal küldd el ezt-meg-ezt..." és csak ha ezután is érdekel, akkor írnék mailt - rendes címemről.
Egyszer már írtam itteni hirdetőnek no-reply címről, megírva hogy tud velem kapcsolatot felvenni - nem is válaszolt, valahol meg is tudom érteni...
Esetleg "licitálni" is lehetne így - megfelelő szabályok közt -, ez segíthetné minden olvasónak a kalkulációját - bár nem sok olyan hirdetés van, amelyik munkáról (nem munkahelyről) szól.
Erről kérném véleményeteket, köszi, Pepita.
■ Vannak olyan álláshirdetések (néha), amikre szerintem jó lenne, ha tudnánk kommentálni. Ennél engem nagyon érdekelne, hogy a "teljes html-ben készült" oldalhoz miként gondolja az "ajax-menüt". Ezen kívül legalább egy link kéne az oldalról, stb..., ezeket az infókat ha odaírnánk a hirdetőnek, könnyebben menne a dolog. Ezekért a sokszor hiányzó infókért nem kéne külön levelezgetni, sőt, adott esetben én lehet, hogy kommentben írnám meg, hogy "az itteni kapcsi-űrlappal küldd el ezt-meg-ezt..." és csak ha ezután is érdekel, akkor írnék mailt - rendes címemről.
Egyszer már írtam itteni hirdetőnek no-reply címről, megírva hogy tud velem kapcsolatot felvenni - nem is válaszolt, valahol meg is tudom érteni...
Esetleg "licitálni" is lehetne így - megfelelő szabályok közt -, ez segíthetné minden olvasónak a kalkulációját - bár nem sok olyan hirdetés van, amelyik munkáról (nem munkahelyről) szól.
Erről kérném véleményeteket, köszi, Pepita.
Volt
állás vs. munka
Szerkesztők?
prog.hu
http://prog.hu/tarsalgo/151059/Flash+jatek+programozas.html#e9
Szerintem kifejezetten bosszantó az, amikor az ember ActionScript3-hoz értő embereket keres, akkor a kommentben meg akarják győzni, hogy ActionScript1 is elég. Az ember nem azért ad fel álláshirdetést, hogy ott próbálják meggyőzni a csapat programozói szokásairól.
Továbbá nem biztos a kisebb projektmunkák esetén sem, hogy minden választ publikusnak szeretnének a hirdetés feladói. Van email cím, lehet kérdezni.
Részben igazad van,
Azért vannak pozitívumai is a kommentálási lehetőségnek.
Pl. folyamatosan "topon" van a hirdetés, többen látják (sok hirdető képtelen felfogni, hogy neki ez előnyös: aki jelentkezni akar rá, az nem a társalgást fogja nézni)
Ugyanakkor jó lehetőség rá, hogy a tapasztaltabb emberek jelezzék, ha valami gázos a hirdetéssel v. a hirdetővel kapcsolatban.
Némely hirdető hozzáállása felettébb érdekes tud lenni. Különösen, mikor állást hirdetnek és a jelentkezők azért reklamálnak, mert egy k.szó visszajelzést sem kapnak. (én azon szoktam csodálkozni, ha valaki válaszol)
És még
- Szerintem a "lehet kérdezni" pont fórumtéma lenne, a hirdetőnek is kénelmesebb egyszer válaszolni ugyanarra a kérdésre, és talán mi sem kérdeznénk tőle u.azt 100x.
- Jónéhány hirdetésnek van olyan "szaga", amire nem írnék rögtön valóban használt címemről; minden ilyenért csinálni egy-egy gmail (stb.) fiókot részben őszintétlen, részben időigényes megoldás; noreply-ről írni meg = nincs válasz. Nem tudom, te hogy vagy vele, de én baromira utálok mailcímet váltogatni...
- Van igazság abban is, amit írtál / linkeltél, de ilyenkor a hirdető is írhat egy kommentet, hogy "az írjon, aki komolyan is veszi a dolgot!" Szerintem amúgy igencsak nagy a különbség a prog.hu és a WL rendszeres fórumozói között, én az előbbin nem is vagyok regisztrált és az ott olvasott tartalmakat mindig egy kis fenntartással kezelem. Tehát itt nem tartanék ugyanazoktól a dolgoktól - de puding próbája az evés.
- Előbbivel összefügg, hogy aki a prog.hu-n hirdet, az lehet, hogy épp azért, mert fórumszerűen lehet reagálni.
(Még mindig várnék szerkesztőségi véleményt.)
Valóban volt korábban erre
Újra?
1. Ha a hirdető valóban inkorrekt, az ilyenek láttán hamar leszokik a hirdetésről (ez sajnos akkor is valószínű, ha korrekt).
2. Moderálás. Az még van (tapasztaltam! :)). Mondjuk ezt sem ártana kicsit szabályozni, de az más téma. "Túl durváért" akár kitiltani is lehet. A jelenlegi fórumokon sem "illik" emberkedni.
3. Reakció. A fellángoló indulatra reagálhat a hirdető is (igen, ez lehet olaj is a tűzre), meg az a néhány, de nem kevés rendszeres fórumozó, akiknek "helyén van az eszünk". Itt leginkább Poetrot említeném, sűrűn látok tőle "ezt megindokolnád?"-jellegű kommentet. De én is követtem már el ilyet (ha nem előzött meg Poetro), és ha kell, felsorolok még legalább 5 fórumozót, akik szintén. Tehát lenne egészséges egyensúlyozó erő is.
4. Múlt. Többen írtátok, hogy valamikor volt... Úgy tűnik, viszonylag régen volt, azóta nincs, ezeknek is meglett azóta a hatása. Ha újra lesz, az már más lesz emiatt. Tehát akár jó is lehet.
x. Több korábbi érvem a funkció mellett.
Ezek fényében én úgy gondolom, meg kellene próbálni, de legalább szavazást indítani róla (mondjuk 1+, 2+ "éves" felhasználók, vagy a moderátorok részvételével).
Megfontoljuk.
De ha engedélyezitek a
(annyira nem is vicc... Lásd múltkori, önmagának kissé ellentmondó hirdető esete az .xxx domainnel! :-) )
Nem kell
Erre szívesen válaszolnék, de
Megoldás
Az ki van csukva. ;-)
Köszi!
És jöttek a trollok...
A maradék 10% "jó szándékú" hozzászóló meg igazán írhat magánba is. Már csak azért is, mert ha igazán "jó szándékú", akkor nem a troll-kommentek közé fogja tolni a megtalált hibákat, ellentmondásokat, pontosítási kérdéseket, hanem megírja magánban.
Mert az igazán "jó szándékú" tudja, hogy a hirdetés nem az övé, hanem a hirdetőé, aki, ha akarja, akkor módosítja a saját hirdetését, ha nem akkor nem.
Ha nem érted mit akar egy hirdető, akkor nem téged keres. Szerintem ezt kéne vezérelvként elfogadni.
pp
+1
Ha nem érted mit akar egy
És vice versa: ha egy hirdető nem tudja érthetően megfogalmazni, amit akar, akkor te nem őt keresed.
Sarkos
Szerintem pont ezekből az okokból kellene "közelíteni" mindkét felet a másikhoz (mostanában láttam pár hirdetést, amit szerintem senki sem ért).
Nagyon sok Szomszéd Pistike van, aki nem kérdez semmit, hanem "persze, megoldom", és egy-két ilyen kudarc után jut el ide a hirdető (vagy épp innét szerzi). Még nincs jó tapasztalata, emiatt nem is tudja elsőre elég pontosan specifikálni a feladatot, de már nagyon bizalmatlan.
És hirdetők közt is "akad" kamu - ezt kiderítendő sem a privát mail a legalkalmasabb (l. fentebb).
Sajnos nem ismerjük a (jó) hirdetők véleményét, de tartok tőle, hogy közülük aki igényli/tetszik neki a kommentezési lehetőséget, az pl. csak a prog.hu-n hirdet...
Köszönöm a véleményed, várom a döntést.
Hozzáállás kérdése a dolog
Sokkal egyszerűbb, hogy ha azon az oldalon próbálsz meg változtatni ahol vagy, tehát a saját kommunikációdon, az interpretereden. A "vica versa" hozzáállás azért gáz, mert Te a megrendelő kommunikációján akarsz változtatni, ahelyett, hogy megtanulnád megérteni őt.
Ádám írja:
Erről az egyoldalú hozzáállásról beszélek. Miért a hirdető fogalmaz érthetetlenül? Miért nem mi nem értjük? (Ezek nem olyan kérdések amikre válaszolnod kell, ezek amolyan gondolat indító kérdések, amik segítenek a szempont váltásban... persze, csak ha van rá igény és képesség.)
Tapasztalatom szerint sokkal egyszerűbb, ha az ember a saját hozzáállásán változtat, mintha megpróbálná megnevelni a megrendelőket. (Sőt továbbmenve, így csak bebukni lehet egy projektet)
Hogy manapság mennyire sarkos a helyzet, itt a Weblaboron azt nem tudom. Annak idején ennyire sarkos volt, azért lett megszüntetve a lehetőség.
A drupal.hu-n hozzá lehetett szólni, de mivel minden évben kérve volt a fenti hozzáállás, ezért senki nem szólt hozzá. Csak néha egy-egy újonc indított be egy trollszálat, amitől ugyan pontosabb nem lett a feladat, de a hirdető legalább megsértődött. Ezért ma már itt se lehet hozzászólni a munkaajánlatokhoz.
pp
Erről az egyoldalú
Bocs pp, de ez a te mondatod parafrázisa volt, és ugyanolyan joggal lehetne feltenni a kérdést, hogy miért az olvasóról feltételezzük, hogy nem érti az érthetőt.
Azt írod, hogy soha nem az egyik fél a hibás; ezt érzékeltettem az általad írtak kiegészítésével.
De válaszolok
Ez pl. trollkodás lenne?
Vadonatúj hirdetés.
"... lányt keresek ..."
Amellett, hogy emlékeim szerint ez törvénytelen, amennyiben kommentálni lehetne a hirdetést, elsők közt tenném szóvá, hogy vajon egy ilyen munkára miért kell kifejezetten "lány"?
(idősebb nő, hímnemű egyed vajh' miért nem felel meg?)
Szóval ha ezt ott leírom, akkor trollkodtam?
Ár?
"Egy gyerek vagy nő kevesebbet kap a munkáért, mint egy férfi."
Igen
De itt nem titkár- és nem
:-)
Na és? A titkárnői
És még ő mondja, hogy
Mármint ki mondta?
Te a 24.-ben. :-)
A 24.-ben nincs szó se
Bocs, de van
Ó. Tényleg.
És akkor mi van, ha lányt
Pedig lehetne haszna is, mert a megbízhatatlan/rossz munkaadókat lehetne szűrni, bár ez is relatív, és személye/aktuális kedve válogatja, hogy ki melyik főnökét találja jónak, és melyiket kevésbé.
Nem értesz: a kiírás szimplán
(egyébként meg ilyen állás esetén jó lenne beleírni a hirdetésekbe, ha szexpartnert keresnek - de ez másik téma ;-) )
ui: bocs, helyesbítek. Két éve még úgy tudom, annak számított. Hogy mostanság mi a helyzet...
Off
NDK-s úszónők esete a
Például.
Gyanítom egyirányú
Nem kell pedig óriási
Pedig de ;-)
(a másik kedvencem neve most nem ugrik be :-( )
És még mindig áll a probléma, hogy "lány"-t keres.
Még a női alkalmazottal is kibékültem volna jelen esetben, de hogy kifejezetten lányt (ami ugye a Homo Sapiens elnevezésű állatfaj nőstényei közül is a fiatal egyedek jelölésére szolgál...) keres, az már végképp védhetetlennek tűnik szerintem.
Jó példa
Megoldást jelenthetne egy jó Házirend, amiben le lehet írni ezeket. Nekem nem jutott volna eszembe elítélni, legfeljebb rákérdezni, hogy miért csajszit keres, pedig nekem is hosszú hajam van! :) De a Házirendet amúgy is hiányolom.
Harc
Milyen szempontból?
- Ha megrendelőként nézem, már nem ilyen egyszerű... De ugye a hirdetéshez nem kell login, de a kommenthez igen. Sok hirdető szerintem nem is regel. Ez szerintem nem jelent komoly veszélyt.
Becsmérlésiből
Nem hiszem
- számodra a konkurencia gonosz;
- komoly ok / igazság nélkül bárkit is lejáratnál.
De értem, mire gondolsz. Szomorú, ha így van. Ha így van.
Példa
Tudom