ugrás a tartalomhoz

Keresők "Cache" vagy "No-Cache"

klimakiraly · 2005. Dec. 2. (P), 20.46
Sziasztok!

A kérdésem az volna mi a cím is.
Be folyásolja-e tapasztalataitok szerint az oldalatok elhelyezkedését a találati olalon a tárolás engedélyezése vagy tíltása?

Egyenlerő ki guglizni nem tudtam semmi ezzel kapcsolatosat.

Én most éppen tíltani szeretném, mert a statisztikám szerint 15% körüli a Tárolt változatra kattintás. Ami rengeteg 404 error generál.

K.K.
 
1

404 hibák

Hojtsy Gábor · 2005. Dec. 2. (P), 21.13
Talán azt kellene megoldani, hogy ne generáljon 404 hibát. Mégis miért generál?
3

Változik az adott oldal.

klimakiraly · 2005. Dec. 3. (Szo), 08.53
Helló!

Változik közben az adott oldal tartalma, képek menük. És ezért a cache linkre kattintás csak generálja a sok error-t.

A kérdés továbbra is az lenne hogy a találati oldalon befolyásolja-e a helyezést?

K.K.
5

nem jó a kérdés

Hojtsy Gábor · 2005. Dec. 3. (Szo), 12.12
A kérdés nem jó szerintem. Azt kell megoldani, hogy ne legyen 404. A 404 ugyanis a normál találati oldalaknak is gondot okoz, ha mozgatod az oldalakat, képeket, stb, akkor a Google oldalon feltűnő találatok sem lesznek jók, a számolt pagerank értékeket elveszted, stb. Vagy meg kell állni a mozgatást, vagy be kell rakni a megfelelő átirányításokat.
6

De fogynak a termékek...

klimakiraly · 2005. Dec. 3. (Szo), 12.46
Szia!

Igen de fogynak a termékek, változik a kinálat.
Ki is adom a 301-et, de nem akar eltünni az indexből. Ami nem akkora baj mert ott van az még a szerveren egy darabig "noindex"-l, de a Tárolt változat az már hibákat ad mert a képeket törlöm. Kell a hely mindig ....

Szóval noarchive vagy archive?

K.K.
7

van rá igény

Hojtsy Gábor · 2005. Dec. 3. (Szo), 12.53
Szerintem a tárolt változatot olvasók nagy aránya arra enged következtetni, hogy a régebbi termék leírásokra is lenne igény. Ezeket meg lehetne jelölni archív oldalakként vagy hasonló, jelezve, hogy már nem kapható. Ha ennyire kell a hely, és ennyire kevés a mozgástered, akkor a noarchive csökkenteni fogja a webhelyed iránti érdeklődést , hiszen akik archivált változatokat legalább el tudták eddig érni, most már azt sem... Ez nem a mi döntésünk, hanem a tiéd.
8

Kihasználni

Jano · 2005. Dec. 3. (Szo), 14.21
Hát lehet inkább tényleg azon lenne érdemes elgondolkodni, hogy az elavult (de keresőben lévő) oldalak hogyan lehet kihasználni. Mások nagyon sokat fizetnének ha egyáltalán rájuk találna a kereső. Nem tudom mekkora képeket tárolsz de a tárhely költségének minden más költséghez képest elenyészőnek kéne lennie. Számolj utána, hogy hány ilyen téged mégis megtaláló embert lehet vásárlóvá konvertálni és ez mekkora extra profitot eredményezhet. Ha igy számolsz valószínűleg kijön, hogy megéri még tárhelyet venni.

(Persze általánosságba beszélek, természetesen lehet, hogy más okok miatt ahhoz a szolgáltatóhoz vagy kötve stb, csak érdemes elgondolkodni a probléma másfajta kezelésén.)

Én úgy képzelem, hogy egy már nem megévő termék oldalára érkezve ezt kapja a látogató:
- Tájékoztatás, hogy itt ez meg ez volt de már nincs mert: Itt ok leírása.
- Ha ideiglenesen nincsen akkor lenne egy email megadási lehetőség hogy szóljanak ha érkezik.
- Ajánló hasonló és kapható termékekhez.
- Ajánló kapcsolódó termékekhez.
- Akciós termékek megjelenítése hátha megtetszik neki valami.
9

Csak hogyan kezeljem

klimakiraly · 2005. Dec. 3. (Szo), 18.51
Helló!

Igen ez az én bajom, hogy pont az hogy egy IP cím jön a google felöl.
Nem az hogy cache.google.com hogy kezelni tudjam!
Innen kezdve megszorultam, gyüjtsem az IP címeit?
Na ne, nem hiszem hogy a google részéről ennek így van értelme.

Most per pillanat a törölt termék kategoriájára ugrik az oldal figyelmeztetés nélkül.
Lehet majd egyszer eljutok egy arhiv termékek archiv tábláhához, de az nem tudom mikor lesz.
De pl a desing változáskor az sem segit.

A rám találok meg ahogy észre veszem nem sok haszon, mert ha google eltéveszti a találatott az emberek nem keresik meg az oldalamon amit keresnek.

Tehát a keresőben maradhat a találat csak a cachelés kéne tíltanom, de egyenlőre nem merem, félek hogy beleszámít a page rank-be.

Vagy még se?

K.K.
11

nem számít bele

Hojtsy Gábor · 2005. Dec. 4. (V), 19.18
Nem számít bele, ezt már leírták ebben a fórum témában, itt már arról volt szó, hogy annak üzleti előnyeiről próbáltunk meggyőzni, hogy régi webcímeid működőképesen tartsd. De ha ez neked nem éri meg, akkor mindegy.
2

Google Sitemaps

janoszen · 2005. Dec. 2. (P), 21.54
Üdv!

A megoldást itt találod: http://www.google.co.hu/intl/hu/webmasters/remove.html#uncache
4

Ez lett volna következő.

klimakiraly · 2005. Dec. 3. (Szo), 08.56
Szia!

Ez lett volna a következő hogy hogyan lehet tiltani. :)

Note: this tag only removes the "Cached" link for the page. Google will continue to index the page and display a snippet.

Ez azt jelentené hogy ne befolyásolja a találati oldalon az elhelyezkedést?

Mert akkor már tiltom is a cache-t.

K.K.
10

Igen.

janoszen · 2005. Dec. 3. (Szo), 20.44
A helyezésedet nem befolyásolja, csak a tárolt változatot törli. Egyébként meg ha egy IPről jön minden, akkor nézd meg, hogy nem a Google WebAccelerator IP címe-e az, mert az igen sok security bugot tud csinálni az oldalakban és ezért én pl. le is tiltottam. További infókat erről ezen az oldalon találsz: http://forums.punbb.org/viewtopic.php?id=7400
12

Cache

kaixo · 2005. Dec. 5. (H), 13.57
Az, ha a látogatók a Google cache-jában turkálnak, az azt jelenti, hogy elmentek már a Te oldaladra, nem találták meg azt, ami a találati rangsor kivonata alapján vártak, és utolsó szalmaszálként visszamentek a Google oldalára, mert power userek. Ezt a problémát kellene orvosolni szerintem, ti. hogy megtalálják az oldaladon, amit keresnek. Attól mert nem lesz elérhető a cache, attól még ugyanúgy ottmaradnak egy darabig a régi oldalak kivonatai a találati listákban, ergo nem fogod tudni elkerülni, hogy "árnyékra vetődjenek" a látogatóid a keresők felől, ha ilyen gyorsan változik az oldal. Én mondjuk feltolnám az oldaltérképet a Google Sitemaps programba, az segíthet naprakészebb kivonatokat tartani a találati listákban.
Szóval szerintem a cache vagy nem cache kérdése nem függ össze az eredeti problémáddal.

Ui: Szerintem is jó, ha marad a régi, elkelt termék oldala is, ahogy már az előttem szólók javasolták, a látogatottság érték, minek dobnál el akár egy látogatót is magadtól, lásd: http://webni.innen.hu/SoseT_c3_b6r_c3_b6lj_c3_bcnkTartalmat

JJózsef
13

Számít a találat!

klimakiraly · 2005. Dec. 5. (H), 18.31
SziaSztok!

Persze számít a találat, de a google sajna 'lassú'. :-) Persze nem úgy értve, gyorsan ad találatot. Ellen nagyon-nagyon lassan felejt, és nem veszi előre azt amit kellene az eltűnt oldal helyett. És nem tudok rájönni hogyan kéne. Szezonális terméknél (30 - 60 nap) és a készletek 20 - 30 nap alatt kifogynak. És sajna 'rengetek' munka lenne ezt mind kezelni. Igaz egyszer kellene megcsinálni, ebben igazatok van! :-)

Minden esetre a 99,9% rendelkezésre állású szerverek korában nem nagyon tudom miért kellene engednem a cache-t. Persze néha egy-egy bulvár törölt hírnél már én is használtam. :-)

És innen jön egy újabb kérdés.
A robots.txt-ben nem lehet ezt tiltani csak a HEAD-ben?

Köszönettel: K.K.
14

Van újra nézzed intervallum

Jano · 2005. Dec. 5. (H), 20.06
Van a keresőknek beállítható "nézd újra ennyi időnként" meta tag. Keress rá Google-ben. Ez leehet segít az aktualizációban.

Közben kerestem Google cachet le lehet tiltani elvileg ezzel:

<meta name=”googlebot” content=”noarchive”>
15

Használom

klimakiraly · 2005. Dec. 5. (H), 21.30
Szia!

<meta name="revisit-after" content="1 days">

Ezt használom, de nem hatásos. 1. 2 naponta jön, ami nem nagy baj. De akkor sem felejt az undok. :-)

K.K.

ps. Pedig már 1 hónapja jó lenne pontosabb találatot adnia.
16

<Nincs cím>

kaixo · 2005. Dec. 6. (K), 18.02
Van némi csillapítás a rendszerben. Mit szólnál hozzá pl., ha pont akkor nem lenne elérhető az oldalad, amikor a googlebot jön, és kiesnél egy hónapra a találatok közül?

Csak Meta Tagban lehet letiltani a cache-t, és csak a Google-nél, ha jól tudom. Ezt eredetileg jogi problémák kiküszöbölésére találták ki.

Üdv:
József - http://innen.hu
17

Igen az is kellemetlen lenne.

klimakiraly · 2005. Dec. 6. (K), 18.49
Helló!

Igen az sem lenne jó, de mostani is fejlödési alap. :-)

K.K. http://www.alfa-klima.hu
18

Cached oldalak eltávolítása

Anonymous · 2005. Dec. 11. (V), 15.47
Sziasztok!

Meg tudná nekem valaki mondani, hogy miként lehet eltávolítani a már nem létező cached oldalaimat a keresők adatbázisából,nem csak a googleből, hanem yahoo, msn, stb. keresőkből is? Amit lehetett a google-nál letiltottam, de hogyan a többinél? Sajnos nem saját magam szerkesztettem az oldalakat, hanem tripod-ot illetve blogspotot használtam, s ezeket nem akarja a google sem törölni, pedig fontos lenne, hogy ne maradjon elérhető a tartalaom cached verzióban sem.

Köszi szépen,

Zoli
19

RTFW?

janoszen · 2005. Dec. 11. (V), 21.10
Üdv!

Minden keresőgépnek van helpje. Azt, hogy minden keresőből eltávolítsd, úgy lehetséges, hogy robots.txt-vel letiltasz minden robotot és csak néhány keresőt engedélyezel.

Helpek:

http://www.google.co.hu/intl/hu/webmasters/
http://help.msn.com/
http://help.yahoo.com/help/us/ysearch/
http://www.vizsla24.hu/pages/sugo_tartalomjegyzek.html

De némi keresgélés után magad is megtalálod. Viszont tény, hogy néhány keresőgép nagyon gyéren van dokumentálva. Pl. index.hu
20

<Nincs cím>

Anonymous · 2005. Dec. 12. (H), 16.27
Köszönöm proclub!

A baj az, hogy a már törölt oldalakra nem tudok elhelyezni semmit, így robot.txt.-t sem.

A megszűnt oldalak cached változatait meddig tárolják a keresők, örökké?

Köszi szépen,

Zoli
21

Google

attlad · 2005. Dec. 12. (H), 16.55
Ezt kipróbáltad?
http://services.google.com/urlconsole/controller

Szerintem keresőkből egy idő után automatikusan el kéne tűnnie, ha nem létezik.

Az archive.org az, ahol régi/megszünt tartalmakat is tárolják.