WP, TXP vagy más?
Sziasztok!
Lazénak köszönhetően ráleltem a Textpattern CMS-ére. Én jelenleg WordPresst használok. Kíváncsi vagyok, hogy ki milyen blogengine-t választott, miért tartja azt jobbnak stb. (persze, tisztában vagyok azzal, hogy egy sajátnál semmi sem lehet jobb. :) )
■ Lazénak köszönhetően ráleltem a Textpattern CMS-ére. Én jelenleg WordPresst használok. Kíváncsi vagyok, hogy ki milyen blogengine-t választott, miért tartja azt jobbnak stb. (persze, tisztában vagyok azzal, hogy egy sajátnál semmi sem lehet jobb. :) )
Saját? :D
PHP5
-boogie-
saját
(mielőtt pánikolnál: http://php.net & mielőtt kérdeznél: http://esr.fsf.hu/smart-questions_hu.html) -W.
Fejlesztés létező motorhoz
Azaz fejleszthetünk a már kész motor mögé egy másik API-t ami mondjuk a form-ok kezelését, validálását bővíti ki, ha az nem lenne megfelelő, és ezáltal olyan részegységet hozunk létre amivel mind a saját fejlesztéseinket könyebbé tesszük, és ha másokkal is megosztjuk a fejlesztést, akkor azok munkáját is segíthetjük (akár munkatársakról, akár a motor felhasználóinak közösségéről beszélünk).
Így elsajátíthatjuk azt a tudást, amit a motor fejlesztői felhalmoztak, miközben megtanuljuk más korábban elkészített programkódjának megértését is, másrészt megtanul(hat)juk hogyan is kell hatékony megjegyzéseket, dokumentációt készíteni az elkészült csomagokhoz / modulokhoz.
--------
Poetro
Tudok...
Egyébként valszeg saját szerver lesz a dologból, ahogy most állunk, mert Cron jobtól kezdve a DocumentRoot módosításon keresztül az egyedi nameserver bejegyzésekig minden benne van a palettában.
blogger power
(mielőtt pánikolnál: http://php.net & mielőtt kérdeznél: http://esr.fsf.hu/smart-questions_hu.html) -W.
Beállítások
Nekem ugyan saját van, de ha nem lenne, valószínűleg WordPress-t választanám: a széles felhasználói réteg a hibák gyors kibukását, az intenzív fejlesztés a naprakészséget biztosítja. És nem utolsó sorban elég jól meg is írták, amennyire ismerem.
D.
http://e-arc.hu/
Drupal
--------
Poetro
Igaz...
D.
http://e-arc.hu/
nem biztos...
laze
http://laze.hu
Miért?
--------
Poetro
Regisztráció nélkül hozzászólás
Szerintem a WordPress tökéletes blogmotornak. Persze a saját fejlesztésű még jobb lehet.
Update: Közbe amon.hu-n (ha minden igaz Drupal) láttam, hogy van ilyen, szóval ezt valószínű tudja.
pont ezért
A wp is és a txp is alapból tud sokmindent, és nem kell kikapcsolni, csak bővíteni. Sokkal jobbban kihasználod, vagy mi...
hej då!
laze
http://laze.hu
Nem kell kikapcsolni
attlad-nak, pedig a válaszom igen, az is drupal.
--------
Poetro
Hja...
A kérdés tényleg csak arra irányult, hogy ki mit tart jobbnak és miért.
<Nincs cím>
Hát köszi az eddigi hozzászólásokat. Úgy látszik nem volt láma kérdés. Je! :)
A "<!DOCTYPE ..." lemaradt :)
Poetro
büszkeség
na, szerintem az idő rendkívül drága kincs, ugyanúgy, mint ahogy a tudás is. az egyéni tudásod pedig sosem lehet akkora, mint egy kollektív tudat.
ezzel a két dologgal azt hiszem meg is lehet magyarázni, miért használj inkább előre megírt blogmotort és miért ne írj sajátot.
ha dolgozol valahol, pláne webes témában, és esetleg még külön saját ügyfeleid is vannak, akkor egyszerűen nem marad időd már sajátot írni. néhány gimnazista elszórakozhat vele, oké, de jobb... jobb sosem lesz. garantálom. a wp-ben, txp-ben akkora tudás halmozódott már fel, annyit csiszolódott az idők folyamán, hogy olyat írni egyedül, rövid idő alatt lehetetlen. (és ezért megfizethetetlenül drága!)
sőt! szerintem ha egy meglévő motorhoz írsz modult azzal sokkal több tapasztalatot szerzel, sokkal jobban bővül a tidásod, mintha írtál volna egy újat nulláról.
mennyivel egyszerűbb, hogy letöltöd, felmásolod és megy! ennyi!!!
és akármelyiket használod is, és akár írsz hozzá saját modult, akár nem, attól az még a sajátod. az első <doctype...>-tól az utolsó </html>-ig
hej då!
laze
http://laze.hu
Így hova jutunk?
Arról nem is beszélve, hogy enyhe görcsök mászkálnak a hátamban a default blogmotor-típusú jobb oldalt lista vonalakkal elválasztva dizájntól. Semmi ötlet, csak a kész sablon. Szeretek egyedit alkotni.
Előre ;)
Ez így nagyon jól hangzik, de a valóság ennél árnyaltabb. Az jó dolog, ha az ember ír magának dolgokat, kísérletezget, de ha jobban belegondolsz, akkor egy alap blog megvalósítás nem egy nagy varázslat. Egy kategóriarendszer, tartalom felvitele: melyik adminban nincs ilyen?
Viszont ha megnézel egy ilyen cuccot, akkor láthatod, hogy mik azok a plusz dolgok, amik lehet eszedbe se jutottak volna, milyen protokolokat, importálási funkciókat támogat, ezekből elég sokat lehet tanulni. Plusz ezekben már sokoszor egy adott témát illetőne nem egy alap megoldás van, hanem egy kiforrott, amiből el lehet lesni valami apró finomságot.
Pl. egy apró példa, nézegettem Zend Framework kódját: és találtam egy fura kódot, erre ott volt alatt kommentben, hogy hack, mert ha foreach-ből közvetlenül dobsz exceptione, akkor az memory leaket okozhat (manualban ez nincs benne).
Persze ha esetleg csinálsz valami cuccot (keretrendszer), ami ehhez infrastruktúrát nyújt, abból már tényleg lehet sokat tanulni.
Felhő
:)
Lazé, nagyon sok igazság van abban, amit mondasz. De van egy-két dolog, amit nem értek. Pl. miért ne lehetne már a programozó egy korábban megírt motorját felhasználnia a saját céljaira? Ha megbízásra is írta, akkor is csak át kell írni a CSS fájlt (esetleg módosítani a PHP-t is itt-ott) és soha senki sem fog ráismerni.
Saját rendszer
Szerintem ebben van a lényeg. A saját blogot simán hajthatja a saját "keretrendszer", így elég hamar elkészülhet. Vagy itt senkinek nincs ilyenje? Mindenki (aki mások által írt blogengine-t preferálja) "csak" Drupalt/WordPress-t egyéb CMS-t telepít/állít be?
igazad van
De nekem volt sajátom, futott egy darabig d2 néven, egyedül fejlesztettem. Mindamellett, hogy minden időm erre ment rá, rá kellett jönnöm, hogy egyes egyedül egy motort fejleszteni lehetetlen. Képtelen vagy rá, hogy mindig, naprakészen beépíts minden új technológiát, stb... Ha meg beveszel barátokat, ismerősöket, netes kispajtásokat a fejlesztésbe, akkor meg már miért nem rakod fel a sourceforge-ra? És akkor már nem csak a sajátod, akkor már mindenkié. És más okos emberek fejlesztése is bele kerülhet, és akkor szebb lesz és jobb. És a végén, ha újra megnézed a kódot, lehet hogy bizonyos részeire - amiket nem te írtál - rá se fogsz ismerni, azt se fogod tudni miért így vagy úgy van megoldva az adott rész. Mintha csak a wp vagy a drupal forráskódját néznéd.
Tehát: Nem azt mondom, hogy b_sz fel egy motort valahova és szarjál bele. Töltsd le, installáld localhostra és próbáld ki. Nézd meg a forrást, írj hozzá egyedi skint! A honlapom előző változata wp-vel futott. (Megtekinthető itt. Érdekes! Nem látom a jobb oldali, vonallal leválasztott hasábot! - jegyzem meg irónikusan.) Ahhoz hogy olyan legyen, amilyen lett, igenis bele kellett nyúlnom a wp kódjába is.
Nem attól fogod tudni, hogy milyen kód van egy lap mögött, mert te gépeled be az utolsó szóig. Hanem attól, hogy érted! Gyáva és buta emberek pedáloznak csak a saját motorral szerintem. Mert - lássuk be - mennyivel egyszerűbb begépelni valami kódot ahelyett, hogy átnézd, megértsd másét.
És változatlanul fenntartom, hogy - akár egy személyes blog esetén is - nem éri meg a kódolásra fordított idő. Egy wp letöltése és installálása maximum 5 perc. Utána a kód visszefejtése és megértése mondjuk - hasra ütés szerűen - 2 nap. Ennyi idő alatt nem írsz meg egy ezzel egyenértékű motort.
Nem baj, ha valaki ír sajátot, az ő dolga. Én azt mondom, hogy sokkal inkább előbbre viszi a világot, ha hozzáadsz valamihez. Például, ha van valami ötleted sokkal jobb, ha hozzáadod valamihez, ami kész van már, mintha megírod egyedül.
Nah, ez is jó hosszú lett... De remélem érthető amit mondani akarok. :)
saját vs. nem saját
hát ez nekem egy kicsit radikális... ha senki nem írna sajátot, és mindenki csak azt használná, ami van, akkor nem születnének új dolgok, idővel a régiek patchalgetése megállna, mert már nem lehetne többet kihozni az adott alapból. (arról nem is beszélve, ha soha senki nem készítene sajátot, akkor most nem lenne Drupal, nem lenne Wp, stb.)
amúgy meg én is saját motoron dolgozok, és ugyan engem még lehet butának nevezni (gyávának azért nem), de pl. tudom, hogy Proclub is ezt csinálja, és őt aztán nemigazán lehetne butának nevezni e téren. sőt, tovább megyek: ismerek mást is, aki teljesen saját cuccal dolgozik, és nagyon jól működik.
vannak olyan emberek, akik egyszerűen szeretnek valami újat megcsinálni, szeretik, ha alkotnak valamit, ami az övék. ez lehet, hogy nem a legkönnyebb, legegyszerűbb módja a dolgoknak, mindenesetre elég sok ilyen álmodozó alkotott már nagyot.
kicsit erős, bocs
Persze el kell, meg el lehet kezdeni, csak arra próbálok rávilágatani, hogy te motorod és más motorja is gyorsabban fejlődik, ha többen csináljátok / csinálják. Csak akkor már - ahogy az előbb írtam - a szó szoros értelmében, már nem a sajátod, hanem közös. És mindenki, aki hozzászól a tiedhez az valami újat tesz hozzá.
Szóval a kezdet valahogy persze mindig megtörténik, meg szép dolog a sokszínűség. De utána sokkal hasznosabb, ha több ember csinálja, nem egy valaki. És ezzel visza is csatoltam az előzőkhöz...
De kicsit mintha elkanyarodtunk volna attól, hogy wp / txp / vagy más... :)
nem vagyok gyáva, sem buta
Hidd el mielőtt hozzáfogtam a saját rendszer fejlesztéséhez, végigmentem az összes szóbajöhető alternatíván. Azért fogtam bele, mert egyik sem felelt meg olyan általános célokra, amikre nekem kellett. És már eljutott a cucc egy olyan szintre, hogy egy új munkánál ezt az alapot veszem elő, és rengeteg időt spórolok meg így.
Hidd el, hogy nem semmi teljesítmény, egy saját rendszert karbantartani. Kell figyelni a teljesítményt, fejben tartani a gyenge pontokat, mit kell még rajta kipofozni, stb.
Arról nem beszélve, hogy ha valami nem tetszik, nyugodtan átírod, nem kell várni a fejlesztőkre, mert Te vagy a fejlesztő.
...és a végén van egy agyonhekkelt rendszered, amit verzió lépésnél megint végig kell heggeszteni.
Nekem meg van egyolyan amit, teljes mértékig ismerek.
Döntse el mindenki, hogy neki melyik alternativa tetszik jobban, melyiket tudja vállalni, és ne minősítsünk senkit, főleg ne ilyen keményen...
TikuVoltam
hidd el, tudom...
De épp' ezért jöttem rá, hogy sokkal jobb, ha inkább kompromisszumokat kötök, és használok készet, mint sajátot.
A frissítések problémájával meg igazad van, elismerem, így van. De ennek a metódusnak ez a hátránya. (Semmi sem lehet tökéletes, tudod jól.. :p) Ettől függetlenül össze lehet... :)
választás
Még várni kell erre
Bár régi a téma
Nem akarok saját magamnak reklámot csinálni, de tessék nyugodtan ránézni a profilomban linkelt blogomban, és rámutatni akár egyetlen olyan elemre, amit a WP kényszerített rám. Ilyen nincs egy se. Az, hogy a WP blogok sablonosak, nem a WP-t fejlesztő programozók felelőssége, hanem azoké, akik az eredeti Kubrick sablonból kiindulva fejlesztgetik a saját oldalukat. Hiába minden igyekezet, ha nem vagyunk képesek egy sablont a 0-ról kezdve lekódolni, akkor az bizony látszani is fog a végterméken.
A TXP-vel kapcsolatban nekem csak pozitív dolgok jutnak eszembe, bár a Textile formázást valahogy nem érzem a sajátomnak, ezért nem használom ezt a motort.
A Movable Type egy remek blogplatform lehetne, ha nem lenne a funkciók fele fizetős és a fejlesztés fel tudná venni a versenyt az ingyenes társakkal.
Drupalt nem ajánlok blog alá, mivel a feladatához képest sok erőforrást használ és bár a használói szerint multifunkciós, de leginkább az ehhez hasonló portálok alatt muzsikál jól, a blogoláshoz célszerszám kell, hiszen nem lehet minden blogger kódbarkácsoló is egyben, s ezt nem szabad elfelejteni.
A saját motorrol pedig csak annyi a véleményem, hogy amíg középsuliba jártam és minden délután itthon voltam 2 körül, nem volt semmi dolgom egész héten, addig tökéletesen mentek a portálfejlesztések. Azóta, hogy az embernek akadt egy kis munkája, húzza a fősulit és még ezer dolgot csinál nem nagyon van időm arra, hogy ott poshadjak órákat a SciTE előtt és analizáljak, tervezzek, debuggoljak. Sajnos.
Poroljuk le!
Számomra azért lehet még ez érdekes, mert tervezem, hogy saját domain alatt és tárhelyen fogom folytatni a blogolást és ehhez bizony a már általam - felhasználói szinten - jól ismert WP-t állítanám hadrendbe.
Anti-WP
Ergó, lehet hogy elsőnek úgy tűnik, hogy mekkora királyság az admin felülete, de ne is nagyon akarj mást mint amit a WP fejlesztők kitaláltak. Az üzemeltetés pedig nemes egyszerűséggel szopás.
Ami az alternatívákat illeti: a Drupal az nem az. Azzal sokkal többet kell foglalkozni, mint egy WP-vel. Rövid távon. De talán időt állóbb az oldal és legalább érzésre sokkal-sokkal stabilabb és flexibilisebb.