Webszerver környezet kialakítás
Sziasztok!
Még nagyon új vagyok itt az oldalon, de a segítségeteket szeretném kérni.
Tehát adott egy rossz iskolai honlap (statikus, régi) amit "megörököltem". Adott még egy új webszerver.
Az lenne a feladat, hogy üzembe helyezzem és WordPress alapú oldalt üzemeltessek róla.
Tehát kellene webszerver, php, mysql és hasonlók. illetve még erről a szerverről kellene egy komplett e-mail rendszert működtetni.
Az operációs rendszer pedig Win7.
Mivel lehet ezt megoldani? A XAMPP szerver alkalmas erre?
Előre is nagyon szépen köszönöm a válaszokat!
Üdv, Balázs
■ Még nagyon új vagyok itt az oldalon, de a segítségeteket szeretném kérni.
Tehát adott egy rossz iskolai honlap (statikus, régi) amit "megörököltem". Adott még egy új webszerver.
Az lenne a feladat, hogy üzembe helyezzem és WordPress alapú oldalt üzemeltessek róla.
Tehát kellene webszerver, php, mysql és hasonlók. illetve még erről a szerverről kellene egy komplett e-mail rendszert működtetni.
Az operációs rendszer pedig Win7.
Mivel lehet ezt megoldani? A XAMPP szerver alkalmas erre?
Előre is nagyon szépen köszönöm a válaszokat!
Üdv, Balázs
Meg kell győzni a sulit
El kell adni a webszervernek szánt gépet, és az árából 6-7 évre bérelni egy tárhelyet, erre pedig felrakni a WordPress-t.
Ennek az előnyei:
1. Nem kell bekapcsolva hagyni a gépet éjjel-nappal, hogy fogyassza az áramot és hiba esetén a javítási költség is számít. A tárhelyek rendelkezésre állása is jobb (felkészültek az áramszünetre, biztosabb a hálózati kapcsolatuk, stb)
2. Nem kell annyira érteni a szerver üzemeltetéséhez, ami kockázatokat rejt magában
3. Egyszerűbb lesz a hálózat üzemeltetése is, mert nem kell foglalkozni a webszerver forgalmával, elérhetőségével.
+1 +
5. Nem tudom biztosan, de mintha a gimnáziumoknak lenne saját (központi) szolgáltatása is? Nagyobb, több egységből álló szervezetek "szoktak" szervert bérelni, és leosztani a saját egységeik között. Ennek a sulinak nincs ilyen lehetősége? Akkor "gépet eladni" sem kell, ami iskola esetében általában nehezen megy, mert pl. az is pályázatból van, stb.
Mitől lenne jobb egy harmadik
Honlap
Szerintem nem csak a számtech-teremből nézegetnék a diákok... :)
Az pedig gondolom nem kérdéses, hogy amit egy iskola tud kiépíttetni (nem helyi) kapcsolatot, az néhány nagyságrenddel picikébb, mint egy jó szolgáltatóé.
Rephrase the question: mitol
Hogy mitől, azt nem tudom, de
Hol a link?
SZERK.: a marha, nem olvastam végig, nekem linkelte... :)
Nem az a kérdés, hogy van-e
Ez egy teljesen tipikus iskolai honlap, nagyjából mindenhol ilyen információkat osztanak meg. Szerintem teljesen fölösleges külső tárhelyet bérelni, mert ez nem kereskedelmi oldal, ahol fontos a sebesség, az erről az oldalról letölthető tartalomnak ez bőven elég. Az, hogy a képek kicsit lassan jönnek le, hát, ez van, kit érdekel?
Ha külső tárhelyet bérelnének, akkor inkább csak plusz költségekbe vernék magukat, mivel a helyi hálózat üzemeltetéséhez mindenképp kell lennie ott egy szervernek, és akkor már arról futhat a honlap is.
Hát az oldal valóban elég
Erről a szerverről csak a weblap megy. Még van 2 másik szerver a belső hálózathoz. Tehát a belső hálózatnak nincs sok köze a weblaphoz.
Nem a 6-8 év!
Gábor!
Azért, mert iskolai honlap, még ne akarjunk rálegyinteni a "modemes sebességre". Pályázik az iskola (ezt tudjuk), rengeteg pályázathoz kell a honlap, és a pályázatok elbírálása részben / egészében szubjektív. Ezt nagymértékben befolyásolja a suli honlapja, amelyik pályázathoz kérnek honlapot, azt meg is nézik - ha tudják...
Összegezve: ha tárhely, akkor 1 rendszergazdával kevesebb és jobb eredmény; kb. "csak" a honlapot kell elkészíteni és pár beállítást, de telepítgetni nem; valószínűleg jóval biztonságosabb rendszer lesz (a szerver), mintha a tanulók próbálják összeheggesztgetni. És teljesen független a belső hálózattól.
Ezért kedves Balázs, én azt javaslom, hogy ezt a szervert hasznosítsátok másképp (OK, nem eladva, de pl. helyi szolgáltatásokra), és költsön a suli kb. évi 15e-t tárhelyre-domainre együtt, ennyiért elég jót kaptok jó helyen, 50 mail-fiókkal, cronjob-bal (ha kell), saját PHP beállítással, kb. bármennyi aldomainnel és e-mail alias-al, supportal, etc. Megvannak erre (jó szolgáltatónál) a jó szakemberek, majd ha lesz Janoszen, kérdezz rá, hogy szerinte hány év tapasztalat, mire valaki profi üzemeltető lesz.
Bár azt fenntartom, hogy
A sebességgel nem igazán
ejj, de jo ma iskolaba jarni.
Nem lehet
Köszönöm szépen a válaszokat!
Pepita az 5. pontban el is találta, hogy miért fordultam hozzátok: Nem lehet eladni a szervert, mert pályázatból van. Már próbálkoztam mindennel a vezetőségnél (pl. áram, sávszélesség, külső szolgáltató), de nem hajlandóak belemenni.
Az iskolának van saját generátora áramszünet esetére, illetve szünetmentes tápra van kötve a szerver.
Tehát vannak ötleteitek, hogy hogyan lehetne üzembe helyezni a szervert (úgy hogy tudja mindazt amit az első kérdésben leírtam)?
Windows7-re nem tennék
XAMPP akár működhet is, de kíváncsi lennék: ez belső szerver vagy publikus, netről is elérhető szolgáltatás lenne?
Ha rajtam múlna, én inkább tennék rá egy vmware-t vagy virtualbox-ot, arra egy-két linuxos VM-et, már csak a könnyebb kezelhetőség miatt is. Gondolom, a performancia annyira nem számít, hogy ne bírna el a rendszer 1-2%-os veszteséget.
Könnyebb kezelhetőség alatt értem, hogy egyszerűbb egy image fájlt menteni, mint komplett rendszert, ha költözni kell másik vasra, akkor sem kell túl sokat nyűglődni vele stb.
----
Külső szolgáltatóhoz egyébként max. akkor tennék ilyesmit, ha nem tárolnak rajta személyes adatokat. Ugyanis ha tárhely szolgáltatónál vagy, akkor semmi biztosíték nincs rá (ismereteim szerint, de janoszen majd kijavít, ha rosszul tudom), hogy egyik ügyfél hibájából ne férhetnének hozzá a te anyagaidhoz is.
Egy jól megírt szoftvernek
Sajnos win2k volt az utolsó
Más beállítások, itt-ott plusz szoftverek rémlenek (mondjuk IIS már van a win7-ben is, XP-ben asszem, még nem volt), biztonsági eszközök kicsit másképp néznek ki egyiken és másikon, ilyesmi...
Esetleg ez érdekes lehet.
Főleg ez:
"Number of network connections may be greater than 10"
Szerinted egy tipikusan apró
Hát az iskolától függ. Ha van
Plusz nem tudom, hogy az a tízes limit konkrétan mire vonatkozik, számolhat-e egy gépről érkező kéréseket több kapcsolatnak a windows?
Én erre az empirikus utat
Egy géppel? Akkor nagyon
(na jó, ha az XP-t is hozzászámolom, akkor kettővel)
Nem teljesen értem, amit
Ja, arra gondoltam, hogy én
Napokig ráncoltam a
Napokig ráncoltam a szemöldököm, miért van az, hogy a jelenleg fejlesztett oldalamon a Chromium két-három oldalbetöltésenként teljesen véletlenszerűen elhagy egy-egy egyedi betűtípust.
A naplóból később kiderült, hogy véletlen egy beágyazott rendszerre szánt konfigurációval futott a szerver, összesen négy engedélyezett konkurens kapcsolattal, mindösszesen egyperces keep-alive-val. Amikor a kapcsolatok elfogytak, a válasz egy 500-as volt, a betűk pedig nem töltődtek be.
Ha nekem egy fejlesztői gépen sikerült kihajtanom a négy kapcsolatot, szerinted éles környezetben, ahol a forgalom és jó eséllyel a keep-alive értéke is nagyobb, meddig tartana a tíz?
Nekem ez a tíz továbbra is
Az idézet idején még épphogy
Egyébként ezt amiatt sem
Szerintem a Microsoft simán úgy gondolja, hogy te csak ne torrentezz :)
Itt szerintem el vagyunk
Desktop környezetben leginkább 1 hálózaton van rajta az ember (amire vagy madzagon vagy wifin keresztül csatlakozik).
Miért?
Mondjuk 100% biztonság csak elméletben létezik, saját szerveren is. A kedvét kell elvenni a hackernek elsősorban, ha nincs érdekében feltörni a rendszered, akkor minek foglalkozna vele? És persze nehezíteni is kell a dolgát egyedi megoldásokkal. Gondolom itt nem egy komplett tanulmányi rendszer kiépítése a feladat, azt nem a diákok csinálnák...
Én is Janoszent várom ide, mint alább is írtam, de legjobb tudomásom szerint a Dotrollnál a mai cPaneles rendszerben sem áll fenn ez a veszély, jól elszigeteltek a tárhelyek / adatbázisok, de pl. szerverleállást sikerült valakinek okozni... Viszont máshol volt alkalmam megtapasztalni, hogy lehet még más könytárába is túrni :(.
Tárhely szolgáltatóhoz
VPS-be talán.
kb. 4-6x annyiért
azt nem a diákok
Az honnan jön, hogy a diákok csinálják?
Nekem ez jött le
Ha célod, hogy biztonsági
Ezt már meg sem mertem
Ha viszonylag ritkán változik
Alternatíva, hogy egy másik gépen vagy virtuális gépen telepíted a Wordpresst, azon végzitek a tartalom szerkesztését, a kimentetét pedig statikus html-ként átmentitek a webszerverre, amin nincs se php, se mysql, semmi.
Igazatok van, de..
Külső használatra készülne az weboldal. Azt sejtettem, hogy nem a legjobb választás a Win7, de ezt rakta rá az előző rendszergazda és amíg nem tudtam konkrétumot nem foglalkoztam azzal, hogy lecseréljem.
Azt tudom, hogy nem éppen biztonságos választás (és lehet, hogy nagyon enyhén fogalmaztam :) ), de elméletben működhetne egy XAMPP és pl. Windows?
Ezzel meg lehetne oldani, hogy pl. 30 dolgozó kap email címet? Tartozik hozzá webmail felület is (mint pl. a tárhely szolgáltatóknál)?
Elméletben működhet,
Más CMS?
Azon az alapon, amit Gábor
Wordpress-nél _ÁLLÍTÓLAG_ nem az alap wordpress motor okozza a gondot, hanem a lyukas pluginek.
Talán, nem tudom, nincs velük
Továbbra is azt ajánlanám, amit korábban írtam, hogy a Win7-es gépen statikus fájlokat szolgáljatok ki, és az előállításukat végezzétek más (virtuális) gépen, amit csak megbízható emberek érhetnek el (de kívülről semmiképp).
Ha így járnátok el, mindenképp írjátok le ennek az okát, hogy a téged követő diákok is értsék, miért döntöttetek így.
Nem szeretnénk statikusat
Úgy látszik, nem voltam
- telepítetek egy virtuális gépet pl. Oracle Virtualboxra
- erre felteszitek a XAMPP + Wordpress kombót
- megszerkesztitek a tartalmat
- kerestek egy szoftvert, amivel lementhetitek az oldalt
- a lementett statikus fájlokat átmásoljátok a Win7-es gépre
- a későbbiekben a fájlok mentését és a másolást a Win7-es gépre lehet automatizálni
Ezzel a módszerrel a kecske is megmarad (dinamikus tartalomszerkesztés), és a káposzta is (a Win7-es gép biztonságával jóval kevesebbet kell foglalkozni).
Azért ehhez ismerni kellene a
Mert ha azt akarják, hogy pl. a cikkekhez hozzá lehessen szólni, akkor máris kilőve az ötleted.
Disqus
Ebben az esetben akkor rá
Nem lesz túl lassú?
Viszont nem fog az oldal belassulni a sok statikus tartalom miatt?
Nem, a dinamikus tartalom
Kicsit tovább ragozom a biztonsági témát, hogy jobban értsd: minél több szolgáltatás van egy szerveren, annál több helyen lehet támadni. Az eredeti elképzelésnél ezek a webszerver, a php, a mysql és a wordpress, az általam vázolt statikus kiszolgálásnál pedig marad egyedül a webszerver, amire én egy Nginx-et ajánlanék, mert egyszerű és gyors.
Természetesen ez utóbbi esetben azt az árat fizetitek, amire H.Z. is felhívta a figyelmet, hogy a honlapról nem lehet tartalmat feltölteni, szóval el kell dönteni, mire van szükségetek, és annak megfelelően cselekedni. Tehát az macerás lehet, ha egy tanár szeretne gyorsan feltölteni tartalmat, mert az egyik gépen le kell generálni, aztán átmásolni a webszerverre, de ezért írtam, hogy utána kell járni, hogyan lehetne ezt automatizálni.
Leegyszerűsítve:
a, statikus fájlok:
+ biztonság
- kényelem
b, dinamikus kiszolgálás
- biztonság
+ kényelem
Webmail is van?
Amit még nagyon szeretnének, hogy legyen e-mail rendszer. Tehát tudjunk új embereket hozzáadni, POP3, IMAP, és webmail.
Tehát ami fontos lenne: Nginex-nek van webmail felülete? Vagy ezt hogy lehet megoldani?
A levelezéshez minimálisan
Windowson a már korábban említett Exchange-et szokták használni.
Az nginx egy webszerver, nincs webmail felülete, csak az a feladata, hogy a webről érkező kéréseket kiszolgálja. A webmail egy külön szoftver.
Biztosan leteznek windowsra
Tudnál valami linket arra az
Gyanús, hogy valamit keversz, de tévedhetek is.
Igazad van, csak Mail
POP3 védelmében: nem
Ami problémásabb, az a folderekbe rendezés és hasonlók...
Ez így még mindig nem igazán
Nincsenek mindenkinek olyan
Amennyiben nem okoz gondot a
Még egy kérdés..
Amit itt írnak az működhet?
Tehát:
- Win7 vagy XP
- Microsoft IIS
- MySQL
- PHP
Persze, csak a biztonság
Így elsőre:
- Azok a biztonsági kérdések ugyanúgy játszanak, amikről Gáborék értekeztek: komoly hozzáértő (rendszergazda) kell ehhez.
- Nem láttam a szakdolgozatban semmilyen keretrendszert / CMS-t (lehet, csak vak voltam), de akkor a 0-ról megírni mindent, úgy, hogy az még biztonságos is legyen - rég elvégzed a sulit, mire beletanulsz annyira. Bár a tanulási sebessége mindenkinek más, de ha 0-ról próbálkozol, akkor szinte biztos, hogy nagyon sok hiba lesz benne elsőre.
- Ez egy 2009-es szakdoga, azt is vedd figyelembe, hogy azóta sok változás történt.
- Ha mindenképpen CMS-ben gondolkodsz, lelked rajta, akkor szerintem Drupal. Nem feltétlenül a legújabb, kérdezősködj a drupal.hu-n a tapasztaltabbaktól. Ott persze mindenki azt fogja mondani, hogy biztonságos - szerintem egyik CMS sem az, viszont azt is kétlem, hogy te vagy néhány társaddal karöltve közösen záros időn belül megírnátok egy biztonságosnak mondható beléptető és jogosultságkezelő rendszert.
- Szerintem szerver és e-mail témában várd meg Janoszen jelentkezését, biztosan nagyon elfoglalt, de nagy szaki benne, biztosan fog jó tanácsokkal szolgálni.
- Webmailre sok ingyenes / fizetős progi létezik, nekem a roundcube aránylag tetszik. Bővebbet nem tudok róla, a szolgáltatóm "adja" másik kettő mellett.
- Tárhelykezelőnek a cPanel "divatos", szintén nem tudok telepítési, stb. infót adni, de nekem egy jórészt Janoszen által fejlesztett rendszer után nagyon nem tetszett a kényszerű váltás rá. De beleszoktam.
- A honlaphoz legyen alapos terv, ezt olvastam a dolgozatban is, nagyon igaz!
- Az email problémáját kezeld teljesen külön a honlaptól, nem ártana, ha többen lennétek és meg tudnátok osztani a feladatot.
Szóval majdnem minden működhet a világon, nyilván ha sikeres a szakdolgozat, akkor az is működik, amit ír, kérdés, hogy mennyire biztonságos ma.
Nem gúnyolódásból kérdem: meddig jársz még ebbe a suliba? (Meddig kéne elkészülni?) Szabad tudni melyik az? (Megnézném a stat. oldalt.)
Egyébként asszem Janoszen is "gimihonlappal" kezdte, úgyhogy nagyon ő az embered!
Ház nem a saját sulimról van
Mi a véleményetek a mostani oldalról?
Az biztos, hogy meg sem próbálunk saját cms-t írni. Mindent alaposan meg fogunk tervezni.
Még Janoszen véleményére lennék kíváncsi. :)
Statikus?
- A content div-ig egész jó (HTML), viszont ott már táblázat hegyek, az nem jó. Ill. a
lang="en"mi célt szolgál? És a rengeteg osztálya a HTML elemnek?- Reszponzív design! Nézd meg egy 480px széles kijelzőjű telóról...* Kb. az összes px méretet elfelejteni! (Jó, csak majdnem mindet, pl. menügombok háttérképei miatt muszáj, ha nem akarod nyújtani a hátteret is.)
- * Mobilra esetleg másik frontend kéne...
- Ha nem galériát nézek, én nem szeretem a képek csere-beréjét, mert hátha mobileszköz, és csak gprs kapcsi van, nagyon leveszi a sávszélt. És majd odamegyek, ha képeket akarok nézegetni - egyéni vélemény. 2-4 állandó kép ott, ahova való (pl. bemutatkozás), többi galériába.
- Ha ugye biztosan dinamikus honlap lesz, akkor szépen helyet biztosítani felhasználói üzenetnek, és oda kiírni a most érkezett látogatónak, hogy "Üdvözöljük Honlapunkon!", mert 1, nem biztos, hogy a főoldalra érkezik (pl. keresőből); 2, ha 3x visszatér a főoldalra, ciki neki 3x köszönni...
- Kinézetre nekem egész "általános-sulis" (~tetszik), de nem vagyok designer. A menügombok jobb széle viszont "le van vágva", ott bukik a "3D".
- A "Kattints az alábbi képekre!" dumát én nagyon utálom, mert miért is kattintsak? Nem tájékoztat a felszólítás, inkább ajánlat legyen, és tudjam is, hogy mi lesz, ha oda kattintok.
- A támogatókat muszáj a főoldalra tenni és ilyen nagyban? (Lehet, hogy igen.) Mert szerintem oda való lenne a suli közepesen hosszú (2-3000 karakter) bemutatkozása, vagy a friss tartalomból összesítő. És lehet egy oldal, hogy támogatók, vagy hasonló.
- A sulinet nem ad véletlenül ingyenes tárhelyet, mailt, stb.? Asszem a nagynénémnek (nyugdíjas tanárnő) máig sulinetes maile van (mondjuk rég nem írtam neki, változhatott). Szóval ott is érdeklődj szolgáltatásokért, hogy műxik az a rendszer.
- Főoldal 20+ GET kérés, amiből van amelyik 12 mp (!) WCDMA Telenor hálózaton... Nagy adatforgalom (1-2 MB simán van).
Hát Janoszent már én is nagyon várom ide, addig gondolkodhatsz eddigieken is... :)
És rengeteg türelmet meg kitartást hozzá, szükség lesz rá!
Köszönöm a választ. A csapat
A pályázatos bannereket (direkt rákérdeztem) nem muszáj ide ekkorában kitenni. Mehetne pl. pályázatok menüpont alá is.
A sulinet ad tárhelyet, meg php környezetet, de adatbázist már nem.
Meg elég érdekes a szerveren levő mappaszerkezet is.
Az oldalt egy 8-10 (nem tudom pontosan) éve idejáró 8-os diák csinálta.
Meg nekem pl. az is "rejtély", hogy miért van egyes p-re és h2-re a html-be ráírva a stílus, mikor ott a külön css fájl is...
Biztonság
Saját webmail? Minek?
Egyedul a privacy ami
Google?
Attól, hogy neked a privacy a
Egy magyar diáknak éppen semennyire nem befolyásolja az életét, hogy a Google belelát-e a levelezésébe (iskolán kívül amúgy is Gmailt használ). Sokkal reálisabb veszély, ha már, hogy a helyi rendszergazda olvas bele a magánügyeibe.
Annak meg, hogy a Gmail bezár az elkövetkező pár évben, sokkal kisebb az esélye, minthogy mondjuk megrágják az egerek a szervert, és elveszik a teljes levelezés.
Hát ez a baj
Szerk.: Gábor, azért ha nem helyi, hanem egy megbízható szolgáltató (fizetős), akkor az is jó, és "kilövi" bamegakapa script kiddie-eit is helyből.
Az, hogy az emberek 99%-a nem
Nyilván te is olvasod a híreket, nem csak a google lát bele a levelezésbe, és húz hasznot belőle, hanem közvetlenül megy az amerikai hírszerzésnek minden. Onnantól kezdve, hogy bármilyen információ rólad nem a te kezedben van, már nem a tied, és más azt csinál vele, amit akar.
Arról nem is beszélve, hogy
A biztonság és szabadság (jelen esetben privacy) közötti csúszka működése meg már csak ilyen, nem csak az internet megjelenése óta.
Már nem ingyenes a Google
Hát a linken az van, hogy "A
"Ingyenes Google Apps
Ingyenes Google Apps csomag
2012. december 6-tól már nem hozhatók létre új fiókok a Google Apps ingyenes változatában. Az ingyenes Google Apps csomagot gyakran Google Alkalmazások Standard csomagnak nevezzük."
Én csak ezt találtam itt: http://support.google.com/a/bin/answer.py?hl=hu&answer=2855120
Mellesleg akárhol keresgélek, mindenhol azt látom, hogy megszűnt az ingyenessége, van helyette Apps for enterprise. Non-profit meg kizárólag az USA-ban élők számára... Bár ez utóbbi lehet, hogy nem azonos az iskolákkal.
Amiről te beszélsz, az a
Oktatási intézményeknek
Kritikus pontok:1. Ismerve
1. Ismerve az állami cégek, iskolák beszerzési folyamatát, ha a szerver hw meghibásodna, mit saccolsz mennyi ideig lenne elérhetetlen a weboldal?
2. Biztonság, biztonság, biztonság! (feljebb már kifejtették)
3. Tervezés, tervezés, tervezés! (biztos, hogy mindenre gondolsz?)
4. Tesztelés, tesztelés, tesztelés! (van teszt rendszer, vagy oroszrulett lesz?)
4. Tapasztalt rendszergazdaként telepítettem már levelezőrendszert (SMTP a kimenő levelekhez, IMAP a bejövőkhöz, LDAP adatbázisból autentikálva, Webmail a távol lévő kollégáknak, spam szűrés, greylist, stb.), nagyjából 2 nap alatt (2x8 óra), amiből készült aztán egy telepítési leírás, amivel 10 perc alatt elvégezhető a feladat (hangsúlyozom: linuxon, ahol mindenre megvan a célszerszám). Érzed magad annyira felkészültnek a témában, hogy Windows 7-en ezt abszolváld?
Ne feledd, ha már kész a rendszer és elkezdik használni, a további változtatásoknál te leszel a rosszfiú, ha valami nem működik!
5. Windows 7-tel kiszolgálni olyan, mint személyautóval költöztetni. Megoldható, de nem arra találták ki.
Ismerős a helyzet
Amit tudok neked javasolni: csináld meg úgy a weboldalt, hogy az iskolában legyen tárolva az elsődleges változat, viszont csinálj róla tükörmásolatot (pl. MySQL replikációval) valami külső helyre. Ha az iskolában nincs elegendő sávszélességed (ahogy ez lenni szokott) akkor egy külső szerveren cacheld a statikus tartalmakat.
Ha nincs erre kereted, keress meg és beszéljünk privátban, szerintem egy iskolai honlap elfér a szerverem egyik kis sarkában.
Köszönöm a választ és az
Ha nincs erre kereted, keress
Azért szeretjük Jánost, mert kör alaprajzúak a szerverei :)
?
"elfér a szerverem egyik kis
:D
(ilyenkor mindig kicsit jobb lesz a hangulatom, mert van aki még azt sem érti meg amit én igen. ;) )
Mindig van lejjebb.
Én mindig azt hiszem, hogy
Alaprajz
Köszi mindkét választ! :)
+10 +10
"Megvilágosodtam" legalább 1 dologban...
SZERK.: azért ha már itt tartunk, Ádám magyarázatára is kíváncsi lennék! :)
Azért jellemző, mennyire más
azért ha már itt tartunk,
János már megírta :)
Ismét köszönöm :)
Minek? (pesszimista=jól
(pesszimista=jól értesült optimista ;) )
ERROR
pesszimista = !optimista;Az igaz, hogy előbbi esetben kevesebb meglepetés ér, de ugyanígy kihagyod az életedből a kellemes, boldog meglepetéseket is. És ha akarod, ha nem: az élet teli van meglepetésekkel, lehetsz akármilyen pesszimista, akkor is ér kellemetlen meglepetés is.
De ne legyek már ennyire OFF.
Váratlan dolgok történhetnek
Olyan nincs, hogy
<privát>Gondolj bele, mi lenne, ha én lennék pesszimista.</privát>
Mindenkinek elvitathatlan
(egy volt pesszimista)
+1
Nézz utána a neten, hogy
Ezek szerint
Lekaparom a tapétát a falról
Egy ősrégi viccet idéztem!
Eredetiben valahogy úgy hangzott, hogy
- Tudod-e ki a pesszimista?
- ???
- Hát a jól értesült optimista!
:D
Töredelmesen bocsánatot kérek! :)
Látod, én pont ezért simán fehérre festettem! :)
Azért teljesen ne csomagold ki a szobát, ha lehet!
Mondjuk ez nem fehér, de a
A kicsomagolásról majd a macska gondoskodik. (szokott. :D)
Ez is valami
- Hát te meg mit csinálsz?! (férj)
- Hát kicsomagolom a szobát!
:)
'70-es. De lehet, hogy
Kizárt
Szólhattál volna korábban is,