ugrás a tartalomhoz

Inkubátor projekt: mik legyenek a követelmények?

janoszen · 2011. Szep. 22. (Cs), 07.37
Update: Frissítettem a leírást!

---

Sziasztok!

Mint ahogy a projekt Facebook és Twitter oldalán értesülhettetek, a VPS-emet egy fizikai géppé upgradeltem, amibe ma jön utolsó lépésként még 4 GB RAM, így összesen a következő erőforrások állnak rendelkezésre:

  • Sun Fire X4100 szerver
  • 73 GB 10k RPM SAS disk
  • 8 GB RAM
  • 100MBit hazai internet
  • 13 db IPv4 cím


Nekiláttam a pályázati kiírásnak is, azonban egy kicsit el vagyok akadva a peremfeltételek összeszedésével és ebben szeretnék segítséget kérni.

Mit nyújtunk

  • Egy menedzselt OpenVZ virtuális gépet a hozzá tartozó rendszergazdai szolgáltatással.
  • Segítséget az alkalmazás üzemeltetésének megtervezéséhez, biztonsági tesztelésében, usability és alkalmazás tervezési témakörben.


Mit várunk?

  • Egy eredeti projekt tervet, ami eredeti és egy létező problémát old meg egy webes szolgáltatás keretében.
  • Egy olyan csapatot, amelyik fejenként legalább heti 4-5 órát rá tud szánni.
  • Egy ütemtervet, amelyben legalább 3 havonta vannak mérföldkövek.
  • A mérföldkövekkor egy élesíthető program verziót.
  • A csapat tagjainak szakmai önéletrajzát
  • A csapattagok referenciáit.
  • A csapat programozó tagjai által írt minta kódot.


A projekt terv

Ezekre a pontokra térj ki a projekt tervedben:

  • Mi a szolgáltatásod lényege?
  • Ha van hasonló, miben tud mást, többet?
  • Mi az üzleti model? Honnan lesz pénz?
  • Kik fogják csinálni milyen szerepben? Mellékelj szakmai önéletrajzot és referenciákat is!
  • Miben témakörökben vársz segítséget?
  • Mit szeretnél elérni és mikor? Írj egy részletes ütemtervet!


Kizárás

Kérlek, ne jelentkezz, ha a projekted:

  • Facebook, DropBox vagy Travian klón
  • Olyan, hogy valószínűleg magára vonja a szerzői jogvédők haragját.
  • Valószínűleg DOS támadások áldozata lesz.


Ha van más projekted, amiből ki tudod termelni az új projekted üzemeltetését, kérlek hagyd meg a lehetőséget másnak.

Mit tennétek hozzá? Mit vennétek el?
 
1

Csak félve és nagyon halkan...

H.Z. v2 · 2011. Szep. 22. (Cs), 08.01
Szerinted ha egy csapat megfelel a fenti követelményeknek, akkor rászorulnak egy ingyenes "keltető"-re?

# Legyen üzleti modellje, megtérülése!

# Legyen egyedi!

# Lehetőleg ne legyen one man show. Ha egyedül csinálod, akkor nincs tartalék embered, ha elmész nyaralni, stb. Mi is többen vagyunk, hogy mindig legyen valaki, aki hozzá tud nyúlni a géphez.

# Tudj kommunikálni, eladni a szolgáltatásodat, megszólítani az embereket.

# Tudd, és tudd elmagyarázni a HTTP-t, a cachelést.

# Légy tisztában a web biztonsági kérdéseivel!

# Légy tisztában a usability fogalmával!

# Az általad választott nyelvet ismerd mélyebben, ismerd eléggé a nyelvi elemeit ahhoz, hogy jó és biztonságos kódot írj!

Ha csak ezeket emelem ki és "és" kapcsolatot rakok közéjük, akkor van egy profi, több éves tapasztalattal rendelkező webfejlesztő csapatod. Nekik meg vélhetőleg már van saját infrastruktúrájuk, nem szorulnak ingyenes tárhelyre.
Rosszul látom?
2

Nem biztos

janoszen · 2011. Szep. 22. (Cs), 08.04
Két dolgot adunk. Vasat és rendszergazdai tudást. Nagyon sok olyan projektet láttam, ahol legalább az egyik hiányzik.

Én azt gondolom, hogy ha a szolgáltatás oldalról beletolunk éves néhány százezer forintot, akkor a másik oldalról is legyen meg az a belefektetett energia, hogy a projektgazda (team) kiképezi magát az adott témakörökből, pláne hogy a legtöbbről vannak jó kis előadások is.

Persze alternatívaként lehet az is, hogy menet közben kerülnek képbe. :)
3

Végülis igaz, elég kevés

H.Z. v2 · 2011. Szep. 22. (Cs), 08.13
Végülis igaz, elég kevés helyen fordultam meg és majd' mindenhol rendszergazdai állás kapcsán. :-)

"Nagyon sok olyan projektet láttam, ahol legalább az egyik hiányzik."
És ezek a projektek úgy egyébként megfeleltek volna a fenti elvárásoknak?
Valahol ott akadtam el, hogy látok lelkes, kezdő csapatokat, akik belekezdenek egy újabb, a régitől semmiben sem különböző kerék feltalálásába.
Látok olyanokat, hogy benne vannak nyakig a programozásban, de a biztonsági kérdésekkel finoman szólva hadilábon állnak.
Stb.
4

Idővel

janoszen · 2011. Szep. 22. (Cs), 08.27
Nyilván hadilábon áll vele nagyon sok mindenki, de ettől függetlenül ha már ingyen megkapja egy komplett vas egészen nagy részét, akkor tegyen bele némi energiát.

Idővel egyébként szeretnék egy tudásbázist, amiben össze vannak gyűjtve ezek az infók, hogy könnyebb legyen.
6

Hááát... kissé szkeptikus

H.Z. v2 · 2011. Szep. 22. (Cs), 08.36
Hááát... kissé szkeptikus vagyok, lesz-e olyan jelentkező, aki mindenben megfelel a kiírásnak. Némi engedékenységgel el tudom képzelni. Ha szigorúan ragaszkodsz az összes feltételhez, akkor vannak kétségeim. De... hogy is volt az a vicc?
"- Doktor úr! Mondjon már valami bíztatót is!
- Hajrá Józsi bácsi!"
;-)
5

Kérsz referenciákat a

Hidvégi Gábor · 2011. Szep. 22. (Cs), 08.35
Kérsz referenciákat a jelentkezőktől?
7

Nehéz

janoszen · 2011. Szep. 22. (Cs), 08.46
Ez nehéz kérdés, nem tudom. Szerinted mi a pro/kontra?
8

Csak amiatt jutott eszembe,

Hidvégi Gábor · 2011. Szep. 22. (Cs), 08.57
Csak amiatt jutott eszembe, mert van pár olyan pont a felsorolásodban, amit a legegyszerűbben pár referenciamunkával lehetne igazolni. Ha megnézel egy-két forráskódot, abból elég sok mindent le lehet szűrni.
9

Update

janoszen · 2011. Szep. 22. (Cs), 12.41
Frissítettem a leírást. Mit gondoltok róla?
10

Kis adalék

Hidvégi Gábor · 2011. Szep. 22. (Cs), 14.10
Egyetemen volt egy tárgyunk, a terméktervezés módszertana, szerintem abból ötleteket tudnál szerezni, hogy mire kell figyelni ilyen projektek menedzselésénél.

Megtaláltam az órán leadott diát pdf formátumban, a 22. oldaltól van az a rész, ami téged érinthet.

Mi pl. mindig csináltunk előzetes piackutatást, hogy van-e szükség arra az ötletre, amit kitaláltunk, mire van szükség, ezeket kielemeztük, és csak utána kezdtünk neki megvalósítani.
11

Megnézem

janoszen · 2011. Szep. 22. (Cs), 15.11
Megnézem, köszi.
12

Kötekedés :-)

H.Z. v2 · 2011. Szep. 22. (Cs), 15.36
"Csapattagok" szerintem (és a FF helyesírásellenőrzője szerint) egy szó. :-)

Másba már nem tudok belekötni.

Illetve mégis: nonprofit fejlesztéseket mennyire akartok fogadni? (indoklást inkább mailben küldöm)
13

Módjával

janoszen · 2011. Szep. 22. (Cs), 16.41
Komoly akadálya nincs, de a nonprofit ne jelentse azt, hogy veszteséges. Az üzemeltetés költségeit valamilyen úton-módon termelje ki.
14

Ha valaki küld neked egy

Kubi · 2011. Szep. 23. (P), 09.33
Ha valaki küld neked egy pályázatot, amiben olyan ötlettel áll elő, amivel megváltja a világot és csilliárdokat kereshet, mi a biztosíték, hogy az ötletet nem te valósítod meg hamarabb? Ha beindul a projekt, mit vársz a kezdeti támogatásért cserébe? Meddig tartod a szárnyaid alatt a projektet? Segítséget nyújtasz a legális üzemeltetésben is (cégalapítási tanácsok - egyéni vállalkozói, adózás, könyvelő stb)?
Ezeket a részeket is tisztázd le szerintem, hogy mit várjon a jövőben, bennem legelsőként ezek a kérdések merültek fel, mert az üzletben első a bizalmatlanság.
15

Válaszok

janoszen · 2011. Szep. 23. (P), 10.50
Jó kérdéseket feszegetsz. Ami az ötletet illeti, a Facebookot is bárki lekoppinthatja. Természetesen a kód és a műszaki megoldások a szerző(k) tulajdonai, azokra semmilyen igényet nem tartok.

A támogatásért cserébe azt várom, hogy amíg a projekt szerverein lakik, ez legyen feltűntetve valahol az oldalon (az impresszumban pl). Ezen felül nem várok más viszonzást, nekem az elég, hogy ha a projekt elindul és fenn tudja tartani magát.

A projekteket alap esetben egy évig szándékozom a szárnyaim alatt tartani, amíg annyira meg nem erősödik, hogy egy céget lehessen rá alapítani és kitermelje az üzemeltetés költségeit. Ha egy projekt egy év alatt nem ér el idáig, lehet hosszabbítani, de csak indokolt esetben.

Ami a cégalapítási tanácsokat illeti, igen, van olyan ember a csapatban, aki ebben tud segíteni.
16

ezzel így még nem zártad ki

Kubi · 2011. Szep. 23. (P), 12.49
ezzel így még nem zártad ki azt a lehetőséget, hogy az illető előáll egy korszakalkotó ötlettel, ami neked is megtetszik és te is neki állsz megcsinálni, de te végzel hamarabb (felkészültség és munka erőforrás miatt), ő meg hoppon marad, mert másodszorra ér be a piacra.

Arra adj biztosítékot az illetőknek, ha új az ötlet és nem koppintás, hogy nem valósítod meg hamarabb az elképzelésüket, mint ők.

Ja, meg azért gondolom nem árt valami papírt írni (már csak magad védelmében sem, ha törvénytelen dolgot csinálnak). Azt is meg kellene fogalmazni és a pályázattal együtt kitenni. Egyre bonyolultabb így...
17

Az ötlet az ötlet, se több, se kevesebb...

Max Logan · 2011. Szep. 23. (P), 13.02
Ha valaki igénybe veszi ezt a lehetőséget, akkor jó esetben már nem csak az ötlet van meg, hanem olyan mértékű háttérmunka van benne, ami még akkor is jelentős előny, ha Jánosék részéről ott van a pöpec technológiai tudásbeli háttér.

Így tehát ha elmondom az egyik ötletemet, akkor én minimum 10-50 lépéssel előtted járok. És ha még be is tudod hozni ezt az előnyt, mert képes vagy annyi embert mozgósítani, akkor is ott van az az egyedi faktor, hogy másképpen gondolkodunk, ergó más lesz a végtermék ugyanabból az ötletből -- elég egy egyszerű algoritmusra gondolni, minden programozó másképpen közelíti meg a problémát, itt meg egy egész project-ről van szó, nem egy apró fogaskerékről.

Erre szoktam volt mondani, hogy két cég dolgozhat egy piacon, de ettől még közel sem konkurensek. Egy kis és egy mamut honlapkészítő cég nem konkurensei egymásnak, holott éppen azon a piacon dolgoznak. Ha tényleg jól csinálod, akkor van célpiacod, ami nem lehet mindenki. Mert ha mindenkit megcélzol, akkor valójában senkit sem, tehát már az alapoknál bukott a business...
18

Papir

janoszen · 2011. Szep. 23. (P), 13.05
Ha valaki ettől fél, szívesen aláírok erre szerződést. :)
19

a facebook eleg rossz pelda :)

Greg · 2011. Szep. 23. (P), 13.35
mert az pont egy lopott otlet. en mondjuk biztos nem mondanam el egy olyan szemelynek a vilagmegvalto tervemet akinek megvan hozza a lehetosege(csapat stb) hogy lekoppintsa.
20

Nem csak

janoszen · 2011. Szep. 23. (P), 13.42
Nem csak Facebook van, sőt inkább nem az van. Nézd meg David Heinemeier Hansson - The secret to making money online című előadását.
21

aki fel attol hogy ellopjak

Tyrael · 2011. Szep. 23. (P), 14.59
aki fel attol hogy ellopjak az otletet:
ha barki meg tudna csinalni a vilagmegvalto otleted, mert pofonegyszeru, akkor:
1, tenyleg jo otlet, de senkinek nem jutott eszebe, viszont mivel egyszeru megcsinalni, meg az indulas utan is le tudnak nyomni teged a nagyok a koppintasukkal, aminek a fejlesztesere/marketingelesere van 100szor annyi kapacitasuk mint neked.
2, tenyleg jo otlet, de meg mielott megvalositanad valaki mas megcsinalja (akar toled lopja az otletet, akar fuggetlenul jut eszembe, utobbi is viszonylag gyakran elofordul)
3, nem is olyan jo otlet, masnak is eszebe jutott, csak te nem veszed eszre a hibat benne.

ebbol kifolyolag szerintem:
- befektetot ne keress olyan otlettel, amibol csak az otlet bemutatasaval elbukod a piaci poziciodat, ugy kell menni targyalni, hogy mar van egy mukodo prototipusod, es ha a befekteto le is koppintja az otletet, mar nem tud pillanatok alatt utolerni toled, ergo neki is jobban megeri hozzad betarsulni.
- ne vagj bele olyan otletbe, amit barki meg tud valositani az otlet birtokaban, keress olyan otletet, amihez specialis ismeret/kepesseg szukseges (domain specifikus tudas, kapcsolati toke, etc.), olyan amivel te rendelkezel, es a konkurencia mindig hatranyban lenne hozzad kepest.
- ha megvalositasz egy otletet, es sikeres, ne ulj a baberjaidon, mert ha valaki egy az egyben lekoppintja, csak picit szebben, jobban, gyorsabban, akkor ot fogjak valasztani az emberek, maradj innovativ, piacvezeto.

http://www.pretotyping.org/the-pretotyping-manifesto-1/innovators-beat-ideas
http://www.infoq.com/presentations/QCon-Keynote-Innovation-at-Google

Tyrael
22

re

Greg · 2011. Szep. 23. (P), 15.15
annak szerinted milyen egyedi hozzarakott dolga van az otleten kivul, aki a hostingot mar nem tudja alarakni? :) en nem gondolnam, hogy egy startup azon akad el, hogy nincs vas az otlet ala. de lehet tevedek.
23

Sok

janoszen · 2011. Szep. 23. (P), 15.25
Sztem viszonylag sok cég/startup van, aki azzal küzd, hogy valahonnan összelapátolt valami vasat és valaki fölrakott valami oprendszert, de igazából torka véres az egész. Viszonylag sok olyan fiatal is van, akinek van ötlete, tud is valamennyire programozni, de egyedül / ketten kevés ahhoz, hogy az infrastruktúrát is karban tartsa.

Legrosszabb esetben egyébként nem lesz belőle semmi. :)
24

nem konkretan ennek a

Tyrael · 2011. Szep. 26. (H), 10.54
nem konkretan ennek a projectnek az eletkepesseget akartam a hozzaszolasommal boncolgatni, hanem inkabb a sokadszor elhangzo, "de ha beavatlak mi akadalyoz meg teged hogy megcsinald az otletem nelkulem".
szerintem ha van egy otleted, az vagy jo otlet, vagy nem.
ha nem mutatod meg, nem beszeled meg senkivel (a csaladodon kivul), akkor nehez eldonteni, hogy jo otlet-e, vagy sem.
ha meg tudod csinalni egyedul, akkor csinald meg, ha viszont nem tudod megcsinalni egyedul, akkor egy bizonyos szinten tul kar parazni azon hogy akit beavatsz lenyulja az otletet.
nyilvan benne van a kalapban, lehet ellene valamilyen szinten vedekezni (NDA-t iratsz ala vele, nemcsak otleted van, hanem prototipusod, etc.), de ha nem sikerult ezen tullepni, akkor sosem tudod meg, hogy mi lehetett volna az otletbol.

Tyrael