Google Chrome Frame mennyire felhasználóbarát?
Sziasztok!
Egy fejlesztés alatt álló saját siteom elég erősen támaszkodik a modern böngészők által kínált lehetőségekre, viszont szeretném, ha az oldal felhasználói ugyanolyan élményben részesüljenek, ha kevésbé modern böngészővel érkeznek az oldalra (IE 8, 7, 6). Legegyszerűbb megoldásnak a Google által kínált Google Chrome Frame-et találtam. Gyakorlatilag egyetlen hátrányát látom egyelőre a dolognak: a usernek le kell töltenie ezt az explorer plugin fájlt és feltelepíteni. Mivel nem biztos, hogy jól gondolom, hogy ez nem egy nagyon megerőltető folyamat, ezért titeket kérdezlek: vajon elriasztja-e a usereimet ez a megoldás? Persze nyilván lesz egy bizonyos százalék, aki azonnal elfog lépni az oldalról, de kérdés, hogy mennyire nagy ez a százalék. (Természetesen szeretném, ha minél több user használná az oldalt, efféle kellemetlenségek nélkül, de minél előbb kéne produkálnom egy indítható site-ot. A későbbiekben, amint beindul a oldal megpróbálom Chrome Frame nélkülire átalakítani, ha a statisztika alapján túl sokan hagyják ott az oldalt emiatt)
■ Egy fejlesztés alatt álló saját siteom elég erősen támaszkodik a modern böngészők által kínált lehetőségekre, viszont szeretném, ha az oldal felhasználói ugyanolyan élményben részesüljenek, ha kevésbé modern böngészővel érkeznek az oldalra (IE 8, 7, 6). Legegyszerűbb megoldásnak a Google által kínált Google Chrome Frame-et találtam. Gyakorlatilag egyetlen hátrányát látom egyelőre a dolognak: a usernek le kell töltenie ezt az explorer plugin fájlt és feltelepíteni. Mivel nem biztos, hogy jól gondolom, hogy ez nem egy nagyon megerőltető folyamat, ezért titeket kérdezlek: vajon elriasztja-e a usereimet ez a megoldás? Persze nyilván lesz egy bizonyos százalék, aki azonnal elfog lépni az oldalról, de kérdés, hogy mennyire nagy ez a százalék. (Természetesen szeretném, ha minél több user használná az oldalt, efféle kellemetlenségek nélkül, de minél előbb kéne produkálnom egy indítható site-ot. A későbbiekben, amint beindul a oldal megpróbálom Chrome Frame nélkülire átalakítani, ha a statisztika alapján túl sokan hagyják ott az oldalt emiatt)
nem tudom jól értem-e
Ha a látogatók egy része új
Azt mondtam, hogy szerintem ez nem egy megerőltető folyamat, nem azt, hogy a kedvemért fognak telepítgetni. (amúgy sem a kedvemért, hanem a kafa designért)
Miért kéne elmagyarázni? Kiírom, hogy a tökéletes megjelenés érdekében telepítse ezt a micsodát és annyi.
Nekem elsősorban az volna a célom, hogy ésszerű fejlesztési idővel valami kompromisszumos megoldást találjak.
Én, mint user, biztosan nem
Nagyon rossz ötletnek tartom.
(persze ez csak a privát véleményem)
Fölösleges előre optimalizálni
Igazad van
Igazad van, de ez annyira egyszerű megoldás (fejlesztői és szerintem user szempontból is), hogy érdemes használni. A régebbi böngészővel érkezők egyébként is egy összekuszálódott site-ot látnának. Ennél mindenképp jobb, ha kapnak egy figyelmeztetést, hogy ezen lehet javítani.
Ez is igaz, valószínűleg minden megoldható, csak nem akarok sok-sok órát olyanra fordítani, amire lehet, hogy nincs is szükség.
Abba is gondolj bele, hogy a
Továbbá
Igaz
nem kell jogosultság
No. The installer will fall-back to an admin-free installation if the user does not have administrative permission on their computer.
Forrás
Azért megnézném, hogy egykori
szerintem nem telepítik
amúgy a css pie elég sok mindenre megoldást jelenthet, minimális energiabefektetéssel.
Köszi
css pie
erőlködés
Szerintem vagy fordíts több időt a munkára, vagy egyszerűsíts a megjelenésen. Kezdetben az utóbbi is ésszerű lehet, persze ezt igazán neked kell tudnod.
Sorry
Ne haragudj, de ez nettó baromság. Én nem mondtam, hogy nem akarom/fogom megcsinálni a böngésző független verziót, csak feltettem egy kérdést. (amiben benne volt eredetileg is, hogy ez csak ideiglenes megoldás volna)
Ha úgy alakul a "szavazás", akkor az első megoldás lesz valószínűleg.
remélem, megtalálod a jó megoldást
Lehet, hogy nem hülyeség a visszafordulások vizsgálata. Mivel csak az IE böngészőkről van szó, látható lesz majd a visszafordulások különbsége más böngészőkhöz képest.
Esetleg megírhatnád majd a tapasztaltaidat. Biztos lesz, akit érdekel.
[flame]
Én értem azt, hogy néhányan ezt valami hitbéli mantraként mondják, de... szerintem a világnak ne azt a részét akarjuk megmenteni, akik ezt nem igénylik, ha már mindenképpen világot akarunk megváltani! :)
Más, különítsük el jól a publikus weboldalakat a belső intranet-től, nagyon sok multi cég a mai napig a szupertitkos adataikat csak bizonyos gépekről, csak bizonyos feltételekkel engedélyez, sajnos itt még nagyon siralmas a helyzet, itt még számolni kell régi IE-vel, de ezek a gépről nem mennek ki Index-et olvasni és egyéb offtopic weboldalt megnézni. Igaz, itt nem a betévedő látogató a felhasználó, hanem az az ügyfél, akit személyesen ismerhetünk.
Visszatérve a Google Chrome Frame-re, ezt miért gondoljuk, hogy ismeretlen gyártó ismeretlen terméke. A Google cég csak ismert már a netezők nagyrészének? :)
Arra persze én sem fogadnék, hogy aki nem frissít IE6-ről IE8-ra, az bármi mást telepítene, de szerintem ők hozzászoktak a széteső dizájnhoz. :)
a Weblaboron az régi IE-ről
A lustaság meg abban áll, hogy a legtöbb sitebuilder nem jár utána a dolgoknak. A legegyszerűbb példa: <header> elemet használ. Ettől a régi böngészőkben szétesik az oldal, de ha ismerné a webet, tudná, semmit sem veszít, ha inkább <div>-et tesz a helyére, de azt nyeri, hogy több látogatónál fog jól megjelenni. És itt nem csak az IE-re kell gondolni, hanem az egyre inkább használt mobil eszközökre, amikben ki tudja, milyen browser fut.
<header>
Ha ismerné a webet, tudná, hogy egy minimális JS használatával semmi gond nem lesz a <header> elemmel és társaival. Nem lényeg, csak hogy ne félinformációk szerepeljenek példaként :).
Milyen előnyökkel és
Elérhetőség
Erre már ott volt a HTML 5
Offtopic
Poetro legalább hozott érvet,
Lássuk:
<header>
Első
Második
A keresők óvatosak a témában, megvárják, míg elterjednek az új elemek, addig vizsgálják, hogy milyen többletinformációt hordoznak, és hogy ha a webmesterek rosszul használják őket, az milyen hatással van.
A böngészők az ismeretlen elemeket inline-ként kezelik, bizonyos régebbi IE-k pedig nem értelmezik rajtuk a display: block; stílusdefiníciót, emiatt szokták javítani őket scripttel, ami nyilvánvalóan lassítja az oldalt.
Namost, ha egy új elem kétségkívüli előnyt nem hoz, de hátránnyal jár, akkor célszerű használni?
Furcsa, hogy egyszerre
Amit írtam, annak céljaim
A <header> egy szemantikus
A <header>-nek a dokumentum
Példa: amikor újságot olvasol, a tetején ott van mondjuk a rovatcím (a fejlécben), de amikor értelmezed a lapon lévő szöveget, ez semmilyen plusz információt nem hordoz a számodra (lehetne akár a láblécben is).
A <header>, <article> stb. elemeket szemantikus elemeknek hívni félrevezető és káros, célszerű lenne más kifejezést találni rájuk, például építőelemek.
De itt nem A Szemantikus
A HTML nyelv egy része nem hordoz a nyelv által definiált jelentést, ilyenek egyes elemek, mint a
<div>vagy a<span>vagy tulajdonságok, mint azidvagy aclass. Ezzel szemben a nyelv nagyobb része a nyelv által definiált jelentést hordoz, szemantikája van, és nem csak érdektelen szintakszis: tehát szemantikus.A HTML arra való, hogy szöveges dokumentumokként strukturáljon információt, amely strukturált információt gépek értelmezni tudnak, és a keresők értelmezik is, ahogy a felolvasóprogramok, szöveges böngészők, és más eszközök is.
Az, hogy a strukturálásnak ez a szintje nem alkalmas azon alkalmazások kiszolgálására, amelyeket látni szeretnél, még nem jelenti azt, hogy haszontalan, és a A Szemantikus Web ennél sokkal strukturáltabb, de ugyanezen elvek mentén felvázolt koncepciójának ártasz a legtöbbet, ha még a legegyszerűbb szemantikus jelöléstől is megpróbálod elriasztani az egyszeri fejlesztőket, mondván, hogy semmi értelme.
Hogyan várod, hogy RDF-et használjon az, akit még a HTML-ről is lebeszélsz?
De itt nem A Szemantikus
Ezért írtam, hogy hívjuk máshogy, mert félreértések lesznek belőle, a 22-es hozzászólásodban szemantikus webet emlegetsz.
Én azt állítom, hogy a strukturálásnak ez a szintje a web, a keresők kiszolgálására alkalmatlan.
Tehát, még egyszer: a <header>, <article>, <main> és társaik a dokumentum felépítését, struktúráját szolgálják. Ezeket az elemeket egyes régi böngészők nem ismerik. Viszont van a role nevezetű attribútum, amelyekkel ugyanazt a hatást lehet elérni, ráadásul előbb létezett, mint a html 5 azonos jelentésű elemei.
A <header> ekvivalens a <div role="header">-rel, a <main> a <div role="main">-nel és így tovább. Az előnye ennek, hogy bármely böngésző megeszi, nem kell scriptet és css trükköket alkalmazni. Ráadásul a kódkiegészítős szövegszerkesztők korában még attól sem kell félni, hogy többet kell gépelni, gzippel pedig mindkét dokumentum ugyanakkora lesz.
Van egy új technológia, aminek hatása megegyezik egy régivel (azaz "hívjuk Mercedesnek a Trabantot"), előnyt nem hoz, de hátrányt igen. Használjam vagy ne? Csak az időnket pazaroljuk, amit rászánunk.
Eddig bárkit kérdeztem vagy bárkivel vitáztam erről, csak a felolvasóprogramokat tudták felhozni vélt előnyként, rengeteg cikket elolvastam, de nem voltak jobb érvek, vagy azt mondták, találjam ki, mit kezdhetek vele. Ez így szerintem nagyon kevés.
Példa: amikor újságot
De nem lehetne a lap közepén. Ha valami
<header>vagy<footer>elemben szerepel, akkor arról tudom, hogy nem a lényegi tartalom, amit például<article>-ben keresek, hanem az utóbbira vonatkozó egyéb információ.Ritka kivételtől eltekintve:
Ami a Google Chrome Frame-et illeti: nem ismeretlen gyártó, de ismeretlen termék és ahogy Gábor is írta, az adatbányászati módszereik elég "érdekesek"... Nem véletlen, hogy a chrome-ot kerülöm nagy ívben.
Hm. Hát arra nem gondoltam,
www.1x.com (ez egy viszonylag nagy forgalmú fotós oldal - többször felhúztak már a hülyeségeikkel, ami azért idegennyelvű oldalak közt ritka :-) )
IE9-et használva lépek be, mire ez fogad:
The browser you are using is not supported by 1x.com. The most basic functionality should work, but we recommend that you upgrade to one of the following browsers in order to use all features.
Használjak helyette Firefoxot, Safarit vagy Chrome-ot!
A nap vicce
Működik így is, csak
ui: egy dologra jó volt. Összeszedtem az angoltudásomat, hogy kellőképp tenyérbemászó módon fogalmazzam meg a supportnak a nemtetszésemet. :D
Köszönöm a hozzászólásokat