Az elgondolás nem rossz, viszont a megvalósítás szörnyű. Egyrészt ugye a megszokás nagy úr, másrészt nagyon nem látszik, hol határolódik el az oldal. Harmadrészt valamennyire megtörik a folytatás érzése. Az rendben van, hogy papíron is "törik", de ott azért hangsúlyosabb, főleg egy könyvnél a lapozásnál.
Másrészt meg... Lehet mondani, hogy az általános iskola maradványa, (bár szerintem inkább az, hogy olvasás közben lefoglaljam a kezem valamivel) de én szeretem egérrel követni, hogy hol járok a szövegben ezt időnként kijelöléssel is tetézem. Scrollozáskor így egyből tudom, hogy hol járok.
Én is követem egérrel, illetve kijelölök. Mindkettő a sor elvesztését hivatott megakadályozni, előbbi gyors olvasáskor, utóbbi görgetéskor. A fenti megoldás (ami szerintem sem tökéletes) azt a problémát oldja meg, amit mi jobb híján a kijelöléssel.
Kijelölni én is szoktam, de leginkább szerintem csak ott kell, ahol tömör (sorkizárt), rosszul tördelt a szöveg. Ha szép, szellős, akkor nincs rá szükség, mert megjegyzi az ember, hol volt utoljára, és görgetés után könnyen megtalálja. Az általam olvasott tartalom 99%-ánál nem merült fel eddig soha ez a probléma.
Az alkalmazott megoldással nekem az volt a bajom, hogy túl sokat kellett görgetni, azaz, hogy egy görgetés csak egy sort fed fel.
Azt hiszem, az egérrel való követés is a kis sorköz következménye. Nem véletlen, hogy a térközöknek hierarchiája van, és a sorköz mindig nagyobb kell legyen a szóköznél (itt a Weblaboron sem jó).
A fenti megoldásnál valószínűleg jobb volna egyszerűen lapozni.
Másik apróság: szerintem kissé benne van az is, hogy egy számítógépen jellemzően közvetett módon navigáljuk a szöveget (egérrel vagy touchpad). Ezzel szemben a tableteknek pl. óriási előnye, hogy ott közvetlen "érintkezik" az ember a tartalommal.
A következőkre jutottam:
-A folyamatos scrollozással az a gond, hogy az ember elveszti a fókuszt; illetve, hogy a folyamatos scrollozás célja az, hogy (nagyjából) egy helyben (a képernyő nagyjából ugyanazon a helyén) tartsuk a fókuszt (ahová a szem néz - természetesen az ember szeme mindig mozog, de nem teljesen összevissza, egy jól kialakított megoldás komoly segítség lehet a fókuszálásban). De ez nem igazán sikerül: elolvasunk egy pár sort és máris scrollozunk; de akármilyen finom is a görgetés, akkoris keresgélni kell, hogy hol is tartottunk. Ez észrevétlenül komoly másodperceket lop el, s teszi fárasztóvá a kijelzőn történő olvasást (amik végülis a fő problémát jelentik).
-A másik dolog, amit ezek az olvasáskönnyítő megoldások gyakran elfelejtenek, hogy az ember nem csak a konkrét szót (vagy sort) olvassa, hanem a gyors, és értő olvasás lényege az, hogy az egész mondatot, a következő sort, sorokat is "be kell fognia a szemnek".
Milyen megoldások adódnak ez alapján a kijelzőn történő olvasásra:
-a scrollozás "letiltása" egy jó megoldásnak tűnik (valamelyik instapaper megoldás hozta is ezt elég jól): ha nincs scroll, akkor az ember kénytelen az elejétől a végéig végigolvasni az oldalnyi szöveget, a hagyományos, papír alapú megoldásokhoz hasonlóan, s így a fókusz folyamatosan vándorol; viszont nem kell mindig keresgélni, meg a megfelelő mértékű görgetéssel bajlódni. De sok esetben ezt nem alkalmazzák konzekvensen. Lásd pl. getpocket az androidon: itt van lapozás (az oldalra swipe-olással), de abban a pillanatban visszavált hagyományos görgetésre, amint lefele húzzuk a lapot. De az ilyen lapozós megoldásoknál is érdemes volna további segítségeket adni az olvasáshoz (valami ilyesmi volt ennek a megoldásnak is a célja), de ezek inkább tipográfiaiak kell legyenek: az oldal "letisztítása" (ilyenre is van egy csomó jó eszköz: pluginek, bookmarkletek stb.), a megfelelően olvasható tördelés kialakítása (sorkizárt esetén keskeny, pár szó szélességű hasáb, széles hasáb esetén balra zárás; jó fontválasztás, megfelelő betűméret; szöveg tagolása, képek beszúrása stb.)
-én viszont továbbra is hinnék abban, hogy a fókusz egy helyben tartására is volna jó megoldás: egy olyan kiemelő, ami rátesz egy maszkot az eredeti szövegre, ahol a fókusz mindig egy fix ponton van. A görgetés valószínűleg nem is a görgővel volna célszerű, hanem a fókusz alatti-fölötti területekre kattintva. A maszknak úgy kellene kinéznie, hogy a fókusz sor van eredeti színben, az alatta-fölötte lévők viszont soronként folyamatosan sötétedő takarást kapnak (hogy láthatóak maradjanak, de kevésbé legyenek hangsúlyosak). Természetesen azt már konkrét, működő prototípuson volna érdemes kitapasztalni, hogy ennek a sötétítésnek mi a legcélszerűbb módja (soronként változó, vagy a mondatok kerüljenek kiemelésre; a sötétítés mértéke; kell-e aláhúzás a fókuszsor alá; automatikus scrollozás stb.)
Nem vagyok programozó, de szívesen beszállnék egy ilyen projektbe...
Szerintem fontos téma ez: a kijelzőn történő olvasás egy komoly célja/eszköze az internetnek; s nem lehet minden weboldalból epub-ot csinálni, és ebook olvasóval olvasgatni. Nem gondolom, hogy világmegváltó (üzleti) sikert lehet belőle csinálni, de úgy vélem, hogy egy igazán jól használható megoldás komoly ismertséget biztosíthatna; s nem utolsó sorban sokak életét könnyíthetné meg. Vagy legalább
Nekem ez az automata scrollozás nem igazán jött be már az Adobe Readerben sem. A linken látható variáció sem tetszik. Mi több, firefox alatt mintha "kissé" bugos is lenne.
amúgy nekem nagyon bejött ez a görgetés, aztán lehet, hogy csak simán a szöveg formázása volt olyan, hogy..
ha el kellene olvasnom húsz oldalnyi anyagot, akkor biztosan nagyon kényelmes lenne. webes tartalmakat viszont általában csak végigfutom. na arra nem jó.
Szörnyű
Másrészt meg... Lehet mondani, hogy az általános iskola maradványa, (bár szerintem inkább az, hogy olvasás közben lefoglaljam a kezem valamivel) de én szeretem egérrel követni, hogy hol járok a szövegben ezt időnként kijelöléssel is tetézem. Scrollozáskor így egyből tudom, hogy hol járok.
Én is követem egérrel,
Kijelölni én is szoktam, de
Az alkalmazott megoldással nekem az volt a bajom, hogy túl sokat kellett görgetni, azaz, hogy egy görgetés csak egy sort fed fel.
Azt hiszem, az egérrel való
A fenti megoldásnál valószínűleg jobb volna egyszerűen lapozni.
+1 a sorközre. Másik
Másik apróság: szerintem kissé benne van az is, hogy egy számítógépen jellemzően közvetett módon navigáljuk a szöveget (egérrel vagy touchpad). Ezzel szemben a tableteknek pl. óriási előnye, hogy ott közvetlen "érintkezik" az ember a tartalommal.
Én is gondolkoztam ezen a témán
A következőkre jutottam:
-A folyamatos scrollozással az a gond, hogy az ember elveszti a fókuszt; illetve, hogy a folyamatos scrollozás célja az, hogy (nagyjából) egy helyben (a képernyő nagyjából ugyanazon a helyén) tartsuk a fókuszt (ahová a szem néz - természetesen az ember szeme mindig mozog, de nem teljesen összevissza, egy jól kialakított megoldás komoly segítség lehet a fókuszálásban). De ez nem igazán sikerül: elolvasunk egy pár sort és máris scrollozunk; de akármilyen finom is a görgetés, akkoris keresgélni kell, hogy hol is tartottunk. Ez észrevétlenül komoly másodperceket lop el, s teszi fárasztóvá a kijelzőn történő olvasást (amik végülis a fő problémát jelentik).
-A másik dolog, amit ezek az olvasáskönnyítő megoldások gyakran elfelejtenek, hogy az ember nem csak a konkrét szót (vagy sort) olvassa, hanem a gyors, és értő olvasás lényege az, hogy az egész mondatot, a következő sort, sorokat is "be kell fognia a szemnek".
Milyen megoldások adódnak ez alapján a kijelzőn történő olvasásra:
-a scrollozás "letiltása" egy jó megoldásnak tűnik (valamelyik instapaper megoldás hozta is ezt elég jól): ha nincs scroll, akkor az ember kénytelen az elejétől a végéig végigolvasni az oldalnyi szöveget, a hagyományos, papír alapú megoldásokhoz hasonlóan, s így a fókusz folyamatosan vándorol; viszont nem kell mindig keresgélni, meg a megfelelő mértékű görgetéssel bajlódni. De sok esetben ezt nem alkalmazzák konzekvensen. Lásd pl. getpocket az androidon: itt van lapozás (az oldalra swipe-olással), de abban a pillanatban visszavált hagyományos görgetésre, amint lefele húzzuk a lapot. De az ilyen lapozós megoldásoknál is érdemes volna további segítségeket adni az olvasáshoz (valami ilyesmi volt ennek a megoldásnak is a célja), de ezek inkább tipográfiaiak kell legyenek: az oldal "letisztítása" (ilyenre is van egy csomó jó eszköz: pluginek, bookmarkletek stb.), a megfelelően olvasható tördelés kialakítása (sorkizárt esetén keskeny, pár szó szélességű hasáb, széles hasáb esetén balra zárás; jó fontválasztás, megfelelő betűméret; szöveg tagolása, képek beszúrása stb.)
-én viszont továbbra is hinnék abban, hogy a fókusz egy helyben tartására is volna jó megoldás: egy olyan kiemelő, ami rátesz egy maszkot az eredeti szövegre, ahol a fókusz mindig egy fix ponton van. A görgetés valószínűleg nem is a görgővel volna célszerű, hanem a fókusz alatti-fölötti területekre kattintva. A maszknak úgy kellene kinéznie, hogy a fókusz sor van eredeti színben, az alatta-fölötte lévők viszont soronként folyamatosan sötétedő takarást kapnak (hogy láthatóak maradjanak, de kevésbé legyenek hangsúlyosak). Természetesen azt már konkrét, működő prototípuson volna érdemes kitapasztalni, hogy ennek a sötétítésnek mi a legcélszerűbb módja (soronként változó, vagy a mondatok kerüljenek kiemelésre; a sötétítés mértéke; kell-e aláhúzás a fókuszsor alá; automatikus scrollozás stb.)
Nem vagyok programozó, de szívesen beszállnék egy ilyen projektbe...
Szerintem fontos téma ez: a kijelzőn történő olvasás egy komoly célja/eszköze az internetnek; s nem lehet minden weboldalból epub-ot csinálni, és ebook olvasóval olvasgatni. Nem gondolom, hogy világmegváltó (üzleti) sikert lehet belőle csinálni, de úgy vélem, hogy egy igazán jól használható megoldás komoly ismertséget biztosíthatna; s nem utolsó sorban sokak életét könnyíthetné meg. Vagy legalább
Nekem ez az automata
Ez legyen az életben a
Remélem nem dolgozol
Hát nekem ez a megoldás csak
Szerintem sem ez a jó
Szerintem igyál egy sört
:D amúgy nekem nagyon bejött
amúgy nekem nagyon bejött ez a görgetés, aztán lehet, hogy csak simán a szöveg formázása volt olyan, hogy..
ha el kellene olvasnom húsz oldalnyi anyagot, akkor biztosan nagyon kényelmes lenne. webes tartalmakat viszont általában csak végigfutom. na arra nem jó.
Nekem a forgatható monitor