Ebben a hónapban megjelenik az IE 7! Ki készült fel rá?
Az Internet Explorer fejlesztői blogjában IE7 Is Coming This Month...Are you Ready? címmel közölt bejegyzést Scott Graff az új böngészőt fejlesztő csapat kompatibilitásért felelős menedzsere. Mivel karnyújtásnyira van az IE 7 megjelenése, érdemes elővenni a kiadásra jelölt verziót, és ellenőrizni weboldalainkat vele. Legnagyobb sajnálatomra a Wine (és az azt használó ies4linux) még csak pre-pre alfa állapotban támogatja az IE 7 futtatását, ezért az új IE használatához csak Windowst tudunk javasolni.
■
Annyira nem várom
Strike
hack :(
Kár volt. :(
Természetesen megint elgányolták, eléggé fura dolgokat művel...
Akkor mostantól a meglévő IE6 hack mellé külön kell amjd IE7 hackeket is csinálni, hogy müködjön az a szemét, amit nekik kellett volna müködőképesre megírni?
Ritkán van szükség hackekre
Kíváncsi vagyok, milyen gyorsan fog elterjedni. Én a helyükben kötelezővé tenném a telepítését, de sajnos, mivel a biztonsági szempontok miatt csak Vistára és XP SP2-re megy fel, sok gépen marad a 6-os, tehát attól nem igazán fogunk megszabadulni évekig.
hm
css menü (többszintű):
Igazi böngészőkben megy.
IE6-hoz hack kell.
IE7 elrontja azt ami eddig mindenhol ment.
Hogy oldod meg hack nélkül?
Javascripttel
jó
Nekem nem igazán sikerült, pedig akkor még IE7 nem is volt. :(
YUI
CSS menü JS nélkül
Túlzol
üdv. krey
Az IE-nek több hibája van
Csak azt ne feledd el, hogy a többi is ugyanolyan hibás, csak máshol; minél közelebb kerülsz a böngésző "lelkéhez", a DOM-hoz, annál több szoftverspecifikus hiba kerül elő mindnél. Én pl. múlt hétfőn küldtem el a Bugzillának a háromszázötvenötezredik hibát, durva, nem?
Együttélés
Ami a bugzillát illeti, oda nem csak hibákat, hanem kéréseket, észrevételeket, javaslatokat is beküldenek, illetve nem minden hiba, amit hibaként küldenek be, és benne van ebben a számban a duplikáció is. Minden bizonnyal van számos hibája a Firefox-nak is, csak ez így megtévesztő lehet.
Egyébként céltalan a vita.
Ez nem igaz...
A másik dolog pedig, melyet az előttem hozzászóló is írt: a többi böngésző éppen annyira gáz, sőt...
Bár nem tudom mi neked pontosan a "plusz munka".
j.
Plusz munka
Az intranet általában más téma, ne keverjük az intranetes feladatokkal. Internet esetén viszont a megrdenelő nem azt fogja kérni tőled, hogy IE-ben menjen, hanem, hogy minél több felhasználó használhassa a lapot. (Egyes orszégokban pedig még törvényi előírások is vannak, hogy "elérhetőnek" is kell lennie a lapnak olyan személyek számára is akik valamilyen fogyatékossággal élnek.)
A "ne hari" jellegű megfogalmazást meg a plazaba...
ez sem igaz...
Az intranet csak a te fejecskédben más téma ebből a szemszögből. A megrendelők nagy része konkrétan kéri, hogy "IE", "FF" vagy "MÁS" alatt működjön egy-egy intranetes rendszer, ezt nyugisan elhiheted. A szerződések nagy részében pedig konkrétan le van írva, hogy miben kell működnie - természetesen a legtöbb esetben ma már a Firefox is kritérium, hiszen elterjedt és jól használható.
A fogyatékossággal élők számára az elérhetőség pedig végképp nem tudom, hogy miképpen kerül ide, ez nem a böngészőtől függ, hanem az emberektől, toleranciától, empátiától - és azoktól, akik a kódokat készítik, megrendelik. Nem értem miért kevered ezt ide. Magyarországon nem nagyon figyelnek erre, de másra sem...
mindegy, lényeg, hogy szerintem semmiféle "plusz munka" nincs ezzel kapcsolatban, főleg nem az IE miatt.
A "ne hari"-hoz meg annyit, hogy inkább menjen a te elfogultságodhoz és szűklátókörűségedhez hasonló vélemény a plázába, mint a "ne hari"...
plussz munka annyi
így ömlesztve ez a bajom IE-vel ;)
http://channel9.msdn.com/wiki/default.aspx/Channel9.InternetExplorerProgrammingBugs
http://channel9.msdn.com/wiki/default.aspx/Channel9.InternetExplorerBugs
css annyira nem vészes, azt lehet folyamatosan nézni IE tab-al fx alól, de js alatt csak egy metódus(modul) megirásakor derül ki, hogy IE hogy fogadja majd, ill. fogadja-e egyáltalán
(IE7 pedig most külön bekavart, de ha a 6os eltünne a megjelenésével cakkpakk akkor elbírnám viselni :) )
üdv t
Van használható JS debugger IE-re
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/sdbug/Html/sdbug_1.asp
Innen tudod letölteni: http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=2F465BE0-94FD-4569-B3C4-DFFDF19CCD99&displaylang=en
Ez szerinted használható?
Nem rég nyitottam egy témát ebben a témakörben. Több napomat szántam rá, de nem találtam egy használható megoldást sem. Ráadásul szerintem egy ilyen szoftvernek, kb azonos működést kellene produkálnia különböző gépeken. Ehez képest, a 4 gépen, ahol próbáltam életet lehelni bele, összesen 1 volt, ahol egyáltalán képes volt elindulni, és láttam valami kódot. Arról már nem is szólva, hogy ugyanúgy nem találta meg a hibás kód részletet, ahogy maga az Explorer sem.
Szerintem ez minden csak nem használható debuger. Én még az PrePrePreAlfa jelzőt sem merném egy ilyen minőségű program neve mellé írni.
De ha neked sikerült ezt használni, és jó segédezköznek tartod, akkor bocsánat.
Nem foglalkozok sokat JS-el, de nekem a debuger a jelenlegi Firebugnál kezdődik...
tikuVoltam
un. az a helyzet
üdv t
IE7
gondom nem volt vele, többnyire Operát használok, aztán nézem meg Firefox-al és IE7-el, de eddig nagyon meg vagyok elégedve, ha van is valami anomália, azt hamar lehet orvosolni, de nagyobb hibák még nem fordultak elő.
Az IE6-ot meg neki lehet állni elfelejteni. Az már évek óta történelem.
Biztos vagy benne?
Ez azért nagyon merész kijelentés volt : )
Történelem?
Ehhez képest még elég rendesen kell optimalizálnom az oldalakat nap mint nap rá és a statisztikákban is toronymagasan visszi az első helyet. Nem mintha örülnék ennek, de azért a történelemtől még távol van...
aha...
Baromira nem történelem sajnos, és nagyon szeretnék látni végre valamit, ami kötelezően lecseréli a régieket az újra. De mindenhol, nem csak itt-ott, meg majd azon a rendszeren, ami egyszer megjelenik.
én is használom már
Tapasztalatom szerint fejleszteni IE7re könnyebb.. jobban hasonlít a FF-re mint az IE6 (működés szempntjából) ami gondolom annak köszönhető hogy picit közeledtek a szabványokhoz saját bevallásuk szerint is.. meglévő (IE6-ra fejlesztett) oldalaknál viszont vannak bajok.. még az elterjedtebb CMS rendzsereknél is sajnos a mambó/joomla adminja pl használhatatlan IE7-tel.. és drupal is csinál érdekes dolgokat.. szal lesz vele szívás.. nekem főleg az hogy most nem tudom megnézni IE6-ban a cuccokat ...
próbáld ki
http://browsers.evolt.org/?/ie/32bit/standalone
Elvileg ezek standalone, azaz kitömöríted egy könyvtárba, és ráböksz az exere verziók. Elvileg jó is. Remélem gyakorlatban is, bugnál még nem teszteltem, hogy azonosítsam. :D
nem volt olyan merész...
Attól, hogy valami használva van, még nem jelenti azt, hogy akkor már nem elavult. Szerintem.
Nem erről volt szó
De ha a felhasználók többsége azt használja....
Felraktam
Webfejlesztés szempontból annyit, hogy nem találkoztam túl sok broken page-el. Van hozzá egy csinos bug reporting tool, amivel rugdosni lehet az MS-t, hogy javítsa ki. A mostani fejlesztőcsapat nekem nem egészen MS-esnek tűnik, teljesen más a hozzáállásuk. Bár lehet, hogy a Firefox nyomására választottak ilyeneket a Szilikon völgyben.
IE és hozzá tartozó munka mennyiség
Ahelyett, hogy az activex vacakoknak csináltak volna egy plugint ff alá, és kész.
rossz a hozzáállás
Tapasztalatom szerint sokkal gyorsabban végzek, ha a feladatot részfeladatokra bontom és minden részfeladat elkészültével megnézem mindegyikben. Aki nem így csinálja, az biztos meglepődik majd, hogy a szokásos "2-ben jó 1-ben nem jó" felállás nem mindig csak "FF-Opera vs. IE" esetre működik. Sőt... Mindegyik böngésző találta már magát egyedül nálam.
De ha felosztjuk, akkor csak egy kis részt kell korrigálni, nem pedig egy egyész site-ot újra átnézni és debugolni.
Ugyanakkor bátran használjátok a javascriptet, azért van. Ha látványt akarsz, akkor önmagában a CSS kevés. Ha csak tartalmat, akkor a CSS is sok lehet.
Vannak JS osztályok (YUI, prototype), amik gyönyörűen elfedik a böngészők JS-beli különbségeit, és olyan interface-eket adnak, amiket minden modern böngésző esetén ugyanúgy kell használni.
Tervezéskor meg kell találni az egyensúlyt, és fejben kell tartani, hogy melyik böngésző, mit ismer, és jóelőre végig kell gondolni, hogy egy adott elképzelést milyen úton-módon akarunk megvalósítani, mert CSS esetén pl a legegyszerűbb/leggyorsabb szabványos megoldás csak a legritkább esetben fekszik minden böngészőnek.
De vannak JS osztályok, amik meg az ezeket a renderelési hibákat hivatottak javítani. Pl.: a Dean Edwards féle nem-mai IE7 JS osztály nekem nagyon bevállt, és sok olyan CSS buherálásoktól mentett meg, ami igencsak rabolta volna az időmet. link
Ismerni kell a lehetőségek korlátait és ha azon belül maradunk, akkor nincs 3 szoros, négyszeres fejlesztési idő.
De mint mindig: lehet, hogy hülyeséget írtam, de nekem ez a pillanatnyi meglátásom :)
re
nem hinném, hogy van ilyen, sztem mindenki váltogatja egyfolytában ( http://ietab.mozdev.org/ -al )
nem hiszem hogy opera szempont lenne ( http://www.thecounter.com/stats/2006/September/browser.php
http://statgep.hu/stat/swfroads/browser-all.sx )
de mivel követi a szabványokat, akkora gond nincs vele (js-el igen, van már debugger hozzá vajh :S )
prototype-ot tudom mondani, a gyönyűrően az túlzás, igyekszik elfedni a jó szavak :)
hát sokat nem lehet találgatni, IE6 -ra kell feljeszteni (és hack-elni) mert buta mint a tök
http://www.webdevout.net/browser_support.php?IE6=on&IE7=on&FX1_5=on&OP9=on&uas=CUSTOM
aztán ha IE6 ok (jöhet a 7 :D ) , a többin már elmegy ami IE-n is (js és protoype-al való fejlesztésre írtam ezt, hack-et meg css-re)
én egyszer megnéztem egy komplex oldalnál, lefagyott az IE tőle, igaz rég volt :(
ezt én is csak ismételni tudom :)))
üdv t
burjánzó kód
Burjánzó kódra
jsbuilder ?
még nem néztem, csak a screenshoot-okat, ill. bookmarkoltam :) de hasznosnak látszik
üdv t
Valami ilyesmire gondoltam
Túlzás a 7-es verzió
Nem mondom, hogy felesleges pl. a Phishing filter, de aki használta a fejét eddig is böngészés közben, az nem futott be ilyen hibába, és nem garantált, hogy egy ilyen eszköz meg fogja a jövőben védeni. Hisz most is a bűnözők egy lépéssel előbb járnak és fognak is szerintem.
Egy barátom pl. az utóbbi tíz évben egyszer tett fel egy Norton Antivirust, az egyedüli védelme egy adsl router beépített tűzfala, és ebben a tíz évben nem volt vírusa, adware csak egyszer. Szóval mindez csak hozzáállás kérdése, meg hogy hiszünk-e a víruskeresőgyártók (akik az internet biztosítótársaságai) marketingszövegeinek.
re
lottózni nem szokott ilyen szerencsével :D , nekem is az volt, 2. héten, bekapcs gép, norton exe fájljai nullára írva, legközelebbi induláskor már be se jött win... , azóta nod 32-van ... :)
üdv t
norton
Memóriazabáló istencsapásai...
Az avast vagy a Nod32 halmozottan hatásosabb szerintem.
letelepítés
Detecting IE7+ in JavaScript
nemtudom kihogyvan vele
<script>isIE7 = true;</script>
<![endif]–>
kössz a linket természetesen :)
üdv t
Mindig a használni kívánt funkcióra kell ellenőrizni
+1
Felhő
node
üdv t :)))
Válasz
re
üdv t
ui: egyébként a v2-es IE dominspector, nagyon jó lett, nem lesz blog belőle? http://www.ieinspector.com/dominspector/ vagy volt valahol, nem emlékszem, néhány funkciójában jobb FireBugnál is, (bár még csak most barátkozom vele, de már nagyon nagyon kellett egy ilyen)
Végleges (? :)) változat