ugrás a tartalomhoz

Akadálymentes Magyar Televízió

Baranyai László · 2006. Már. 21. (K), 20.40
A Magyarország.hu számolt be róla, hogy az MTV és a Hiradó oldalai immár akadálymentes verziókban is elérhetőek. A hírek mellett ezeken a lapokon elérhető az aktuális műsor, időjárás (kissé szűkszavúan), orvos- és közlekedés meteorológia, valamint horoszkóp is. A portál elkészítésénél állítólag a BBC mintáját követték. Az említett hasonlóságot én nem véltem ilyen szorosan felfedezni.
 
1

koltsegek

Őry Máté · 2006. Már. 21. (K), 20.44
a tegnapi hiradoban nagy buszken be is jelenetettek, hogy 1.5 MFt-ot koltottek ra. csak gratulalni tudok. kepeket kiszedik, navigaciot lenehezitik, mi kell meg? egy header taget sem talaltam. etcetc

off: az oldal <title />je is komikus:
MTV Hiradó - Híradó online
2

lágyszívű vagyok? :)

virág · 2006. Már. 22. (Sze), 07.29
Helló,

nem tudom, lehet én vagyok lágy szívű, de szerintem egészen jó lett és a kódja is tiszta. Nekem tetszik.:)
3

Mert te látod is

Baranyai László · 2006. Már. 22. (Sze), 08.29
Szia Virág!

No igen. Te viszont látod a sárga kiemeléseket. A vakok felolvasó programja viszont csak egy egybefüggő szöveget, mert nincsen pl.: lista (a menü egyszerűen BR elemekkel lett széttörve), több szintű fejléc (honnan tudja, hogy hol kezdődik pl. a következő hír bevezetője?). Egyszerű egyébként kipróbálni: kérj meg valakit, hogy amíg te nem nézel oda, olvassa fel csak a szöveget és mindjárt érteni fogod a kifogásokat.
4

2 probléma

Anonymous · 2006. Már. 22. (Sze), 09.09
Virág nyilván ironikusan fogalmazott ... :)

Az első probléma, hogy nem lehet tudni, ki készítette ezt a förmedvényt, a második, hogy milyen úton kapta meg ezt a lehetőséget 1.5 millióért. A legfőbb probléma szerintem az, hogy egyáltalán nincs közzétéve, hogy mivel és mennyiben járul hozzá mindez az akadálymentesítéshez.
5

hát igen...

virág · 2006. Már. 22. (Sze), 09.20
Hát igen, valahogy így... :) De ebbe inkább nem merülnék bele reggel 8:20-kor, reggeli előtt. :)))
8

Carnation?

Gáldi Ákos · 2006. Már. 22. (Sze), 16.06
Az mtv.hu készítője a Carnation volt. Ez persze nem jelenti azt, hogy Ők csinálták volna az "akadálymentes" oldalt is, de azért nagy a valószínűsége főleg ha az árát is figyelembe vesszük.

Elnézést kérek, ha mégsem szegfűék voltak!
7

neked tetszik.

kmm · 2006. Már. 22. (Sze), 11.50
csak azoknak nem akiknek készült :(
6

tehát ilyen az akadálymentes weblap...

Cadeyrn · 2006. Már. 22. (Sze), 11.28
Üdv!

Nézzétek a jó oldalát: az MTV végre megmutatta, milyen az akadálymentes weboldal.
Most biztos dögivel fognak megjelenni a hatalmas betűkkel kiírt, iszonyatronda, sima szövegből álló weboldalak alternatívaként a rendes oldal mellett.
Nem mintha egy RSS nem lett volna hasonlóan jó megoldás.

Ugyanakkor lehet, hogy én értettem félre, és az egész került ennyibe, akkor ok, de ha ez a fekete rettenet 1,5 M forint, akkor valaki nagyon jól adta el magát.
9

carnation

bbalint · 2006. Már. 22. (Sze), 16.37
szerintem katasztróka (bár a szegfű ertétől mit is várhatnék?):
  • listaelemként jelenik meg egy csomó minden, de nem a menü!
  • <table/> elemek még mindig (itt-ott)
  • flash-ekhez nincs helyettes tartalom; képekhez helyettesítő szöveg (alt="") vagy legalább címke (title="")
  • alig van az oldalon olyan elem, aminek ne lenne class="" attribútuma :-] (én a CSS tanulás legelején halmoztam az ilyen élvezeteket, aztán rájöttem, hogy vannak kiválasztók is a világon)
  • a láblécben a linkek közé kis “L” betűk vannak betéve, függőleges vonal helyett (a függőleges vonalat –gondolom– külön élvezet halgatgatni felolvasóprogrammal)
na, megvolt a fikázás, megyek igyekezni csinálni jobbat…
10

Írtam...

janoszen · 2006. Már. 22. (Sze), 21.27
Írtam a usereknek, kíváncsi vagyok, mit válaszolnak.
11

Egy érintett véleménye

tormazs · 2006. Már. 22. (Sze), 22.59
Nem is tudom, hogy fogalmazzak, ha akartok, fogalmazhattok helyettem:
Március 18-án KGYT-vel a Webconfon tartok egy előadást.
Kiemeljük, hogy ne készítsünk különálló oldalakat, ráadásul olyanokat, amik még csak nem is akadálymentesek. Mert hogy nem azok. Még akkor sem lennének azok, ha nekem vak felhasználónak jók lennének, mert az akadálymentesség nem erről szól.
Erre tessék, nagy reklám, és lehull a lepel az MTV akadálymentes honlapjáról.

Gondoltam, akkor már olvasgatom kicsit, ha másért nem, hát keresek hibákat:-)))
Találtam, ráadásul diszkrimináltak is:-)))
Valami Trabantokról szóló hír volt (archívumban biztosan utána lehet keresni), s úgy kezdődött, hogy
a mellékelt képek ...

A szöveg nem lett volna gond, de az már igen, hogy nem volt ott a kép, sőt, a nekem szánt alt vagy longdesc sem:-(
Köszönöm, nem kérek több ilyen oldalt!
S hogy miért nem írom meg ezt egy csomó újságnak? Előre hallom a választ:
Ezeknek a vakoknak már megint nem jó valami!

Aki járatos az akadálymentesség témájában, kérem döntse el, hogy jogos-e a felháborodás.
És még egy kérdés (költői):
Miért nem dönthetünk mi szakértők, hogy jó-e valami nekünk? Ha jó mehet, ha nem, akkor tessék még rajta dolgozni!
13

Közös fellépés

pp · 2006. Már. 23. (Cs), 10.43
Ezeknek a vakoknak már megint nem jó valami!

Lehet, hogy ezt mondják, de nem ezt fogják gondolni, hanem azt, hogy:
Megint egy vak ember, akinek valami nem jó


Én úgy gondolom a WFSZ, W3C, és egy vak szövettség összefogva átnyújt egy rövid de használható dokumentumot, akkor történik majd változás. Palócz Pistikének és Torma Zsoltikának a véleménye teljeséggel érdektelen.
Ha ez a hármas még több szakmai és érdekelt szervezet támogatásával kéri/követeli amit akar, még komolyabban fogják venni.

(a WFSZ levlistán éppen a minisztérium megkeresésén dolgozunk, aki akar bekapcsolódhat a munkába.)

pp
14

Ezen dolgozunk

tormazs · 2006. Már. 23. (Cs), 13.54
..., de nem olyan egyszerű.
Sajnos jelenleg még csak "Torma Zsoltika" vagyok.
Talán egyszer máshonnan is bele tudok szólni, ha nem, akkor sajnos nem lesz több lehetőség.
Egyébként dokumentummal már tele vagyunk, csak sajnos nem megfelelőek.
Auditálás kell, másként nem fog működni.
16

Megrendelo

sajt · 2006. Már. 23. (Cs), 15.02
Sajnos ugy nez ki, hogy itt a megrendelo a leggyengebb lancszem. Azt akarja, hogy kilegyen irva, hogy vakbarat meg akadalymentes, es akkor az mar az. Tenyleg auditalas kell, de ehhez kell egy auditalo szervezet.
17

Kifejtve

tormazs · 2006. Már. 23. (Cs), 15.14
Előző hozzászólásomhoz azt hiszem, kiegészítések szükségesek.
A vakok szövetsége mint olyan létezik, de jelenleg csak pár honlaphoz adott tanácsot, ráadásul ők nem foglalkozhatnak teljes akadálymentesítéssel.
Zárójelben jegyzem meg, hogy tanácsadással sem úgy, ahogy most teszik.
Én jelenleg a szövetség által létrehozott alapítványnak dolgozom, de nem a weboldalakkal, hanem az azokat is kezelő képernyőolvasóval foglalkozom.
Így sajnos abba, hogy mit és hogy fogadjanak el odafent, nem tudok beleszólni.
Azt is tudom, hogy egyénileg nem lehet semmit tenni, ehhez összefogás kell, de talán sikerül ez is.
Pataki Mátéval már beszéltem erről, tehát W3C oldalról már elindult a dolog, legalább annyira, hogy tudunk egymás szándékairól.
Egyébként már jó ideje szeretnék valamit tenni a dolog érdekében, de lehetőségem nem akadt idáig, s hogy ezután lesz-e, nem tudom. A legnagyobb baj az, hogy még a mi oldalunkon sem tudok eleget tenni, tehát megteremteni azokat a dolgokat, amik ahoz kellenek, hogy a szövetség vállalhasson például auditori szerepet.
18

Lassú

Anonymous · 2006. Már. 23. (Cs), 23.43
Na, a vakok IT szövetsége, az MVGYOSZ Informatika is megéri a pénzét. December óta próbálják minősíteni egyik lapunkat, amit beküldünk hozzájuk, hogy adják meg a vakbarát logót.

Ügyfél jött, alakítsuk át az oldalát, hogy vakbarát legyen. Feltétel, az MVGYOSZ Informatikának kell elbírálni és kiadni az igazolást. Nosza, még decemberben meg is lett, elküldtük az MVGYOSZ Informatika felé a linket. Kb. egy hónap folyamatos sürgetés után kaptunk egy listát az észrevételeikről. Ide tegyünk gyorsbillentyű, oda egy linket, ami a felolvasó programot navigálja, stb. Kijavítottuk, visszaküldtük. Újabb egy hónap után még két észrevételt tettek. Azonnal javítottuk. Ez volt februárban. Most lassan vége a márciusnak, de még sehol minősítés. Az ügyfél velünk anyázik, mert mennyit ülünk már a munkán, és persze nem is fizet. Közben a cég vezetősége úgy döntött, hogy egyelőre nem csinálunk több honlap átalakítást vakbaráttá és nem is erőltetjük, hogy a folyamatban lévő munkák megfelelnenek ezeknek az elvárásoknak. Ha az érintettek ennyire nem tudnak együttműködni azokkal, akik számukra megfelelő oldalakat akarnak csinálni, akkor nem érdemlik meg, hogy munkát, energiát öljünk bele.
19

Azt sem tudtam

tormazs · 2006. Már. 24. (P), 11.05
..., hogy ilyen létezik:-))

Én a magam kis köreiben (jelenleg külön a szövetségtől (együtt most még nem lehet)) azért harcolok, hogy az legyen a feltétel, hogy a szövetség ellenőrizhesse az oldalakat akadálymentességi (vakos) szempontból.
Erre megírod azt, hogy ilyen már van, csak ...:-(
Végül is jobb később megtudni, mint soha:-)
Igaz, miért is tartozna rám?:-)
20

Akadályok az akadálymentesítésben?

Tomek73 · 2006. Már. 24. (P), 12.22
Erről a lehetőségről én sem tudtam, mondjuk az MVGYOSZ oldaláról ez nem is derül ki. http://mvgyosz.budapest.hu/

A Paramédia oldalán van lehetőség "tesztelni" az oldalakat, valmint el is lehet küldeni azokat tesztelésre. http://www.paramedia.hu/gyorsteszt.html
Kíváncsi vagyok ezt a lehetőséget próbálta-e már valaki?

Más:
Volt szerencsém szombaton részt venni a Web Konferencián, és természetesen meghallgattam mind a két előadást a hozzáférhetőséggel kapcsolatban. Mindkét előadás tetszett, de sajnos RÖVIDEK voltak. Ennyi idő alatt nem lehetett felvonultatni azokat a lehetőségeket, amelyek ahhoz szükségesek, hogy egy oldal akadálymentes legyen.

Van néhány hasznos írás az akadálymentesítéssel kapcsolatban (angolul):
http://maxdesign.com.au/presentation/accessibility/
http://maxdesign.com.au/presentation/checklist.htm
21

Köszi a tipet

Anonymous · 2006. Már. 24. (P), 16.50
Köszi a tipet, megpróbálkozunk velük is.
22

Re: Akadályok

Baranyai László · 2006. Már. 24. (P), 23.08
A Paramédiát próbáltam már megkérni, de nem jött össze. Már több mint két éve, hogy írtam nekik és azóta se semmi. Vannak szerencsére online eszközök:
26

Megpróbáltuk, kiváló

Anonymous · 2006. Már. 27. (H), 16.28
Megpróbáltuk a paramédiát, amit ajánlottatok. Péntek délután ment el a levél, még aznap este megjött a válasz, az oldalakt letesztelték, mindent rendben találtak, szabványoknak, előírásoknak megfelel, stb. Erről adnak egy tanúsítványt is, amely megfelel a megrendelőnknek.
15

Folyamatban...

kgyt · 2006. Már. 23. (Cs), 14.10
Felvettem a kapcsolatot pár közösséggel. Lassú munka.
12

A szakmai fórumok...

sly · 2006. Már. 23. (Cs), 00.23
Gondolom erröl az oldalról is valamilyen szakmai fórumon jelenteték ki, hogy akadálymentes. Én már találkoztam olyan oldalal, amit szakmai fórumon véleményeztek (természetesen jó véleménnyel voltak róla), de a 3. sorba súlyos HTML hiba található. Ismer valaki ilyen szakmai fórumot? Én sajons még nem vagyok benne a nagy internet oldal készitő üzletben.
25

Vakweb levlista

janoszen · 2006. Már. 25. (Szo), 14.42
Vakweb levlista. Vannak fönt nem látók is, leteszteli. A primlista szerveren üzemel.

Egyébként meg szerintem, ennél különb szakmai fórumot nem találsz. Mind web, mind WCAG témában.
23

hogy is megy ez?

connor · 2006. Már. 24. (P), 23.51
Egy ilyen engedélyeztetés hogy megy (vagy hogy kéne hogy menjen)?

Nem úgy működik, hogy van tételesen x db kritérium aminek meg kell felelnie (technikai szemszögből), és ha ezeknek megfelel akkor megkaphatja a "vakbarát minősítést"?

Mert ha csak technikai szemszögből kell megfelelnie akkor a technikai területen dolgozó bizottság is csinálhatná a munkát, aminek végeztével az mvgyosz-nek küld egy láttamot hogy erre ki lehet adni a vakbarát minősítést.
24

Elvileg...

janoszen · 2006. Már. 25. (Szo), 14.40
3 minősítés van.

Az 1. a W3C WAI munkacsoportjának a WCAG A(A(A)) megfelelőségi követelménye.

A 2. az USA Section 508 törvénye

A 3. a legszubjektívebb, az InfoAlap ( http://www.infoalap.hu/ ) minősítése. Azaz a "Vakbarát portál az MVGyOSz ajánlásával" logó ( http://www.kontenerpiac.hu/impresszum/ ) Ez annyit jelent, hogy JAWS-szal megnézik, ha jó, megkapod, ha nem, nem. Ezen felül azt hiszem, valid HTML és WAI megfelelés kell. A szemantikusság (sajnos) nem követelmény. És ráadásul nincs is ledokumentálva az, hogy mit kell teljesítenie. Ezen vitatkozom már velük egy ideje.