Rés a pajzson? Explorer vs. Firefox
A radiocafé98.6 rádión, a technoMÁNIA múlt keddi adásában a téma az igen aktuális Firefox-Internet Explorer párharc kapcsán a "Rés a pajzson? Explorer vs. Firefox" volt. Az adás vendégeként Tímár András (FSF.hu) és Safranka Mátyás (Microsoft Hungary) vitatkozott egy jó negyed órát. Szó esett a böngészők elterjedtségéről, a hibajavítások kiadási filozófiájáról, a szabványtámogatásról stb.
Az igen kultúrált hangvételű beszélgetés keretében (a műsorvezetők feltették a kérdést, hogy a megjelent vendégek vajon utálják-e egymást?) Tímár András elmondta, hogy a Firefox előnyei közé a több platformos volta, letisztult felhasználói felülete, egyszerű kezelhetősége, webes szabványokhoz való ragaszkodása emelhető ki, az Internet Explorer problémái közé pedig az, hogy régi, 2001-ben jelent meg, s hogy rossz a tervezése, legalábbis nem a mai internetes környezethez illeszkedő (ActiveX veszélyessége).
Safranka Mátyás az Internet Explorer előnyeiként kiemelte, hogy mögötte áll a Microsoft teljes szervezetével, s hogy a Microsoft eltökélt az Internet Explorer biztonságossága, funkcionalitásának fejlesztése terén. Elmondta, hogy a legújabb verzió (Windows XP SP2 verziójában megjelent) hozott biztonsági újdonságot, például az ActiveX kezelése kapcsán. Mátyás még nem próbálta ki a Mozilla Firefoxot.
Tímár András szerint az Internet Explorer 7 a létét a Mozilla Firefoxnak köszönheti, információi szerint az Internet Explorer 6 kiadása után a fejlesztőcsapat fel lett oszlatva. Ezt Safranka Mátyás cáfolta: elmondta, hogy szerinte és a Microsoft álláspontja szerint az Internet Explorer egy folyamatosan fejlesztett termék, a csapatot nem oszlatták fel.
Az utolsó kérdésként a megjelent "képviselők" az Acid 2 tesztre kérdeztek rá, Tímár András elmondta, hogy ennek teljesítése a Firefox 2.0-val, jövőre várható. Safranka Mátyás a Microsoft véleményét ismertette, miszerint "a webes (nyílt) szabványok fontosak a kommunikáció működése szempontjából, azonban ezeket a szabványokat a Microsoft olyan mértékig kívánja támogatni, amelyet a felhasználói igények és a szoftverfejlesztői igények indokolják". Elmondta, hogy a Microsoftnak nem célja a 100% kompatibilitás, az a cél, hogy a fejlesztői platform és a felhasználók számára nyújtott funkcionalitás mindenki számára megfelelő legyen.
A Rés a pajzson? Explorer vs. Firefox beszélgetés meghallgatható MP3 formátumban, s elérhető az adás honlapjáról is.
■ Az igen kultúrált hangvételű beszélgetés keretében (a műsorvezetők feltették a kérdést, hogy a megjelent vendégek vajon utálják-e egymást?) Tímár András elmondta, hogy a Firefox előnyei közé a több platformos volta, letisztult felhasználói felülete, egyszerű kezelhetősége, webes szabványokhoz való ragaszkodása emelhető ki, az Internet Explorer problémái közé pedig az, hogy régi, 2001-ben jelent meg, s hogy rossz a tervezése, legalábbis nem a mai internetes környezethez illeszkedő (ActiveX veszélyessége).
Safranka Mátyás az Internet Explorer előnyeiként kiemelte, hogy mögötte áll a Microsoft teljes szervezetével, s hogy a Microsoft eltökélt az Internet Explorer biztonságossága, funkcionalitásának fejlesztése terén. Elmondta, hogy a legújabb verzió (Windows XP SP2 verziójában megjelent) hozott biztonsági újdonságot, például az ActiveX kezelése kapcsán. Mátyás még nem próbálta ki a Mozilla Firefoxot.
Tímár András szerint az Internet Explorer 7 a létét a Mozilla Firefoxnak köszönheti, információi szerint az Internet Explorer 6 kiadása után a fejlesztőcsapat fel lett oszlatva. Ezt Safranka Mátyás cáfolta: elmondta, hogy szerinte és a Microsoft álláspontja szerint az Internet Explorer egy folyamatosan fejlesztett termék, a csapatot nem oszlatták fel.
Az utolsó kérdésként a megjelent "képviselők" az Acid 2 tesztre kérdeztek rá, Tímár András elmondta, hogy ennek teljesítése a Firefox 2.0-val, jövőre várható. Safranka Mátyás a Microsoft véleményét ismertette, miszerint "a webes (nyílt) szabványok fontosak a kommunikáció működése szempontjából, azonban ezeket a szabványokat a Microsoft olyan mértékig kívánja támogatni, amelyet a felhasználói igények és a szoftverfejlesztői igények indokolják". Elmondta, hogy a Microsoftnak nem célja a 100% kompatibilitás, az a cél, hogy a fejlesztői platform és a felhasználók számára nyújtott funkcionalitás mindenki számára megfelelő legyen.
A Rés a pajzson? Explorer vs. Firefox beszélgetés meghallgatható MP3 formátumban, s elérhető az adás honlapjáról is.
Közhelyek
Puffogtattak néhány közhelyet. Semmi érdekes nem volt benne.
Célközönség
A rádió célközönségét illetően, ha sikerült hozzájuk eljuttatni az alternatíva létezését, plusz a Firefox egy év alatt elért 20%-os részesedését, illetve ha tájékozódni tudtak a témában, részemről úgy gondolom, hogy az adásnak volt értelme, és az elhangzottak a Firefoxot erősítették.
-boogie-
20% körüli részesedés?
Ezt meg honnan veszed?
Tudomásom szerint az amerikai netezők körében 8,5% volt a csúcs. És sajnos éppen most esett vissza 7-8 közé.
Magyarország
-boogie-
Puff...
___________
by ChaTeve
a műsorról
Sokan vannak akik egyáltalán nem hallottak még a Firefoxról, és azok is, akiknek a műsorban való fellépés a döntő érv!
Meglátásom szerint Tímár András gondolatmenete logikusan felépített volt, törekedett a közérhetőségre, bár azért be-be csúsztak szakszavak. Hiába no, szakmai ártalom :)
Mindazonáltal a Microsoft képviselője is tisztán, érthetően kifejezte a cége piacgazdasági szempontjait: nem cél a szabvány teljes támogatás, csak a végfelhasználói ígények maximális kielégítése. Kicsit olyan is ez, hogy nem kell az 5-ös, elég a 2-es. Azért arról is szó volt ugye, hogy a robosztus rendszerük kompatibilitása is magas prioritás. Aki esetleg még nem tudta volna, mostmár az is tudja: ha a böngésző hibájának javításja máshol komoly kompatibilitási gondokhoz vezet, akkor nem is lesz soha javítva.
Most komolyan: az a szerencsétlen felhasználó mondja meg, hogy neki milyen ígényei vannak? Ez általában nem szokott működni, jól ismerem a megrendelőkkel folytatott ilyesfajta kommunikációt!!!
A felhasználónak lehetséges alternatívákat kell nyújtani, hogy tudjon dönteni ígényei szerint. Azt gondolom, hogy a Firefox ilyen alternatíva! Csak így tovább!
--
Dohány Tamás
http://www.dtamas.dynamo.hu
Hallgattassék meg a másik fél is
Van egy olyan mondás, hogy hallgattassék meg a másik fél is. Azért érdekes úgy szakértőként megjelenni, hogy az ember nem tájékozott a másik fél területén. Lehet-e egyáltalán objektívan bármihez hozzászólni? Ezen felül ezt a hozzáállást én cinikusnak, szánalmasnak tartom. (Félreértés ne essék, függetlenül a Mátyás által képviselt cégtől.)
Az adást még nem hallottam, de valóban lehetségesnek tartom, hogy elcsépelt témákat vezet fel, de miről másról szólhatna egy Explorer vs. Firefox vita? Abban a kérdésben pedig csatlakoznék Andráshoz, hogy ez nyilvánvalóan nem a Weblabor olvasóinak szólt, és függetlenül attól, hogy hány százalékot érintett, biztos volt a rádióhallgatók között olyan, aki a "jéé, ha már a rádióban is azt mondják, hogy ez a Firefox jó, akkor biztos klassz, nosza kipróbálom" skatulyába tartozott.
Irónikus verseny
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy ha az IE-nek "jó a kettes", akkor a felhasználó felőli résszel és a hozzá írt kiegészítő programokkal teljes elégedettséggek fogadom, már csak az kéne, hogy az új IE-ben ne kelljen 2 külső programot is feltelepítenem ahhoz, hogy normálisan és biztonságosan használhassam, s utána jöhetne a fejlesztők életének a könnyítése is.
UI.:tiny voltam, csak lusta bejelentkezni :)
Nem fog kiegészítéseket telepíteni
Miért pont IE
-boogie-
Már kipróbáltam
De most mindjárt letöltöm a reklámmentes verziót, mert kell az is, hogy kipróbáljam, amiket csinálok.
technoMÁNIA
Rutai Gábor vagyok, a szóban forgó műsor szerkesztő-műsorvezetője. Ezúton köszönném meg Andrásnak, hogy cikkében megemlékezett az adásunkról és Nektek, hogy hozzászóltatok.
A műsorunkat kb. 30-40ezren hallgatják, nagy részben hozzá nem értők. Célunk nyílván az, hogy a legérthetőbb nyelvezettel, lehetőleg szórakoztató formában nyújtsuk át az információkat. Ez valószínüleg az aktuális témában jártas hallgatóknak túl felületes, de nem riszthatjuk el azokat, akik csak általunk szembesülnek az adott kérdésről. Higyjétek el nem könnyű mindenkinek jó műsort csinálni. :)
Még egyszer köszönöm a kritikákat, remélem hallgattok majd minket és megtisztelitek oldalunk fórumát is értékes hozzászólásaitokkal.
Én hallgatom
Én mindig RadioCafé-t hallgatok fejlesztés közben, erősítve a "hozzáértők" táborát, ha nevezhetem magam annak, úgyhogy csak így tovább :)
Üdvözlettel: Liebig Zsolt
SWEN Internet
<Nincs cím>
Nem Safranek, hanem Safranka!!! :)
Elnézést
-boogie-