Nos, kezdetnek elmondanám, hogy óriási kommentcsatákat várok, méghozzá a böngészők védőszentjeitől. Az alábbi teszt linkjével smv barátom dobott meg, és gondoltam írok egy szaftos bejegyzést az eredményről.
Egy kicsit az Acid2-ről.
Ezt a tesztet a különböző böngészők elfogulatlan összehasonlításának céljából hozták létre. Lényege, hogy egy HTML és CSS tesztoldalt kell megtekinteni, és ha böngészőnk normálisan – tehát a W3C szabványainak megfelelően – dolgozik, renderel, akkor egy ilyen képet kell kapnunk:
Én fogtam, és a teljesség igénye nélkül, a gépemen fentlévő böngészőkkel kipróbáltam. Az eredmény meglepő volt. Persze nem az IE képességein lepődtem meg, mert azzal eddig is tisztában voltam (nem leszólni szeretném a világ legnépszerűbb böngészőjét, csak megjegyezném, hogy a tudása eléggé gyönge, leszámítva néhány kivételt, mint pl. az XSLT), sokkal inkább a Firefox eredményén lepődtem meg.
Firefox v1.5.0.1
Mint látható, a felső és az alsó rész eléggé szétesik, ami a képen nem látszik, hogy pár elem erősen jobboldalra csavarog el. Meglepő nem? Különösen, hogy a Firefoxot mindig a kiemelkedő CSS tudása miatt dicsérték. De lássuk a következő alanyt, ami az Internet Explorer lesz.
Internet Explorer 6.0.2600
No igen, ez már sokkal drasztikusabb látvány. A mosolygós arcból szinte semmi nem vehető ki, az egész szétesik, és a kép meg sem jelenik tökéletesen. És akkor most jön a lényeg, amiért ezt az egész bejegyzést írom, hogy a világ (vagy legalábbis szűk olvasóközönségemnek) megmutassam, van élet a Firefox és az Internet Explorer után. Az élet neve: Opera.
Opera v9.00.8212
Ugye, milyen meglepő? Pedig hányan intettek már csöndre, mondván, hogy a Mozilla böngészők sokkal tehetségesebbek, mint a norvégiai Opera. Hozzátenném, hogy néhány hiba itt is látható, de tudtommal a legújabb béta már 100%-ig megfelelt az Acid2 követelményeinek.
Szóval, te milyen böngészőt is használsz? ;]
smv
2006. március 10. — 23:07:18
Akit érdekel, az http://darksyte.uw.hu/pictures/acid2.png itt megtekintheti, hogy a legfrissebb Opera béta alatt hogyan néz ki az arcocska… Ennyi az FFről.
smv
2006. március 10. — 23:09:47
Ja, és természetesen már évek óta Opera fan vagyok. A telepítője kissebb, mint az FF-é, kissebb helyet foglal telepítve mint az FF, kevesebb memóriát eszik. Gyorsabban indul, és extek nélkül is jóval nagyobb a böngészési élményt elősegítő, ileltve kényelmi funkcionalitása, mint az FF-nek, ami ugye extek nélkül egy gyenge IE (leszámítva a motorját, ami ugye végülis elég jó)
Kétéltű
2006. március 10. — 23:17:06
Jelenleg Firefox, néha Maxthon nagy ritkán Opera. Ezek közül a z FF-et kedvelem leginkább.
Devilll
2006. március 10. — 23:27:34
megjegyezném, hogy nekem firefox alatt nem esett ennyire szét, amikor mutattad. nekem csak egyetlen sor volt jobbra kitolódva 🙂 meg a szempillák nem voltak meg… de a többi stimmelt 😀
Gege
2006. március 11. — 02:36:37
„It uses features that are not in common use yet“
jak2
2006. március 11. — 09:29:50
Én firefoxos vagyok 🙂
Kétéltű
2006. március 11. — 09:35:15
Köszönöm a megtiszteltetést :).
Shamalt
2006. március 11. — 11:44:29
so what? ffx 2.0 tudni fogja, teljesen mas celjaik voltak eddig a fejlesztoknek.
Gege
2006. március 11. — 12:55:29
nekem jobban tetszik az ie7es rss olvasoja. masreszt utalom az egybe dolgokat. nem ertem az operaba miert kell belezsufolni egy halom felesleges klienst. attol meg az opera jo.
bali_sb
2006. március 11. — 13:32:59
Lynxel a legjobb 😛 http://bali-sb.ws43.com/?p=56
smv
2006. március 11. — 13:51:00
Gege: Megmondom, hogy miért jó. Azért, mert nem kell a legalapvetőbb webes dolgokhoz 50 programot futtatni. Webezés közben tudni akarom, hogy van-e új rss, és erről az opera külön értesíteni is fog. Tudni akarom, ha jött levelem úgy, hogy ne kelljen ezért indítgatni programot, és lévén, hogy a brúzer mindig fut, így mindig perceken belül tudom, ha jött valami üzenetem, nem csak akkor, ha éppen rámjön egy thundebird indítás… És igen, ha olyanom van, és le akarok valamit tölteni, akkor ne kelljen hozzá külön kliens, így a torrent letöltőnek is baromi nagy értelme van, hiszen a linkre kattintva, mint ha egy sima letöltési url lenne lehúzhatod a dolgokat.
Igen, ezek aztán tényleb baromira felesleges dolgok, és ha összeszámoljuk, akkor mennyi memóriát, vincsi helyet, és időt spóroltam is meg vele, hogy ezeket használom ahelyett, hogy a legalapvetőbb kis vacakért is külön progit futtatnék?
Abban eggyetértek veled, hogy van olyan dolog ahol ez nem jó, de ezek annyira magától értetődő cuccok, hogy egyszerűen kényelmesebb a böngészőben.
Azt viszont elfelejted, hogy ezeket a „felesleges“ dolgokat a böngésző alapból nem tölti be csak onnantól kedve, hogy elkezdted használni. Addig még menüje sincsen ezeknek a dolgoknak.
smv
2006. március 11. — 13:56:28
„Azt viszont elfelejted, hogy ezeket a „felesleges“ dolgokat a böngésző alapból nem tölti be csak onnantól kedve, hogy elkezdted használni. Addig még menüje sincsen ezeknek a dolgoknak.“
Félreérthetőre sikeredett. Tehát: Az RSS olvasó fícsör csak onnantól kezdve töltődik be, ha beállítottad, hogy ő most figyeljen legalább 1 címet. Ha nincs cím, akkor még menüje sincs neki. Ha van, akkor viszont a böngésző indulásától kezdve figyel.
Daniel
2006. március 11. — 13:59:26
http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator?uri=http%3A%2F%2Fwebstandards.org%2Fact%2Facid2%2Ftest.html%23top&usermedium=all
Shamalt
2006. március 11. — 14:05:34
mefaj: wasp != w3c.
Shamalt
2006. március 11. — 14:09:22
egyebkent pedig http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator?uri=http%3A%2F%2Fwebstandards.org%2Fact%2Facid2%2Ftest.html%23top&usermedium=all 😀
Shamalt
2006. március 11. — 14:42:12
en nem a warningokrol beszelek, hanem a „m rgin“, es egyeb remek dolgokrol. egyebkent ez a wasp teljesen fuggetlen dolog, ennyi erovel en is csinalhatok mondjuk egy sav220 nevu tesztet 😀
Gege
2006. március 11. — 14:46:14
smv: sztem egy bittorrens kliens igenis legyen konfiguralhato. bar igazad van, aki nem akarja nem hasznalja. en ennek ellenere hasznalom az operat is, mert a motorja elott valoban le a kalappal. de a benne levo torrent klienst nem fogom se az rss olvasojat mert nekem az pl nem tetszik (megegyszer mondom az ie7-nek kenyelmesebb szamomra az olvasoja). levelet figyelni se a bongeszovel fogok. erre inkabb kulon progit hasznalok ami mindig fut (es van par nagyon hasznos funkcioja). masreszt meg mindig mirc illetve irssi hivo vagyok.
tiny
2006. március 11. — 15:22:29
Mefi Firefox meg a js-t kezeli jobban.
tiny
2006. március 11. — 15:33:11
Mondjuk a szabványokról annyit, hogy nézzétek meg validatorral.
http://jigsaw.w3.org/css-validator/validator?uri=http%3A%2F%2Fwebstandards.org%2Fact%2Facid2%2Ftest.html%23top&usermedium=all
smv
2006. március 11. — 16:45:46
Gege: Igen mondjuk abban igazad van, hogy attól függ, hogy mennyire használsz professzionálisan 1-1 funkciót. RSS nekem csak arra kell, hogy pittyegjen, hopgy valaki írt. A torrent is csak arra, hogy gyorsan lehúzzak valamit, nem vagyok nagy töltögetőmániás. A mail readere sem túl profi, viszont ismételten arra tökéletes, hogy villámgyorsan válaszolj valakinek.
Amennyiben viszont kicsit is komolyabb funkciókat akarsz, akkor tényleg nem az Opera beépített dolgai a te fegyvereid.
#suidroot
2006. március 11. — 17:17:00
Shamalt, tiny: nem okoskodás, de: http://webstandards.org/act/acid2/ – oldal alja, két kisbetűs sor, a lusták kedvéért idézem :p:
Note: some 827 people (rough estimate, contents may have settled during shipping) have written to point out that the CSS used in the test is invalid. This is deliberate, as a means of exposing the ability of user agents to handle invalid CSS properly.
tiny
2006. március 11. — 17:36:17
De akkor ez alapján ez csak egy flame… Mert ami nincs szabványban az nem kötelező. Én ennyi erővel csinálok 1 VBS cuccot és azt mondom h Ff és Opera szar mert azt csak IE tudja.
Shamalt
2006. március 11. — 17:41:50
suidroot, utolag rajottem en is, hogy ez negativ teszt. az allitasom masik felet viszont fenntartom 😉
Levente
2006. március 11. — 19:24:27
meebo, bme neptun.net és még sok más.
Ezek nem működnek Operával, ezért eleve kizárt, hogy Operát használjak. Pedig szeretem, jó böngésző.
Nattefrost
2006. március 11. — 19:29:57
Hy there! Az Opera nekem is nagyon bejött, rendkívül korrekt cucc. Emellé még a Galeont is használom… ó Uram, ments meg a FireFoxtól! (bocs a FF rajongóktól ;}}})
Levente
2006. március 11. — 19:49:47
mefi: a 9-es Opera még beta, olyat nem használok.
karaj
2006. március 11. — 21:55:16
Hmm.. smv, azt a képet az első kommentben én csináltam még tegnap. Az egy detach ablak Operában egyébként, úgy lehet csinálni, hogy a tabot ráhúzod a fejlécre, erre leválik az Operáról. Na mindegy, a lényeg hogy akkor belinkelem az eredeti forrást. http://magyaropera.blog.hu/2006/03/10/atmegy_az_acid2_teszten_az_uj_opera
smv
2006. március 11. — 22:50:48
Tudom, hogy hogyan lehet kiszedni új ablakba az oldalt. 😀 És a blogban jeleztem is a forrást.
chateve
2006. március 12. — 09:44:01
„A Fájörfokssz! Az a jó!“:D
karaj
2006. március 12. — 11:03:30
Ez a negatív teszt nekem se világos. Most akkor ha valaki a margin helyett „m argin“-t ír, akkor megmondja a szabvány, hogy hogyan kell ezt lekezelni? Vagy ez a böngészőre van bízva? Mert ha a szabvány nem mond róla semmit, akkor elég gáz, hogy ilyenek vannak benne. Ennek utánanézek… 🙂
balti
2006. március 12. — 11:22:43
Acid2 teszt != böngészési élmény
Acid2 tesztből nem vonható le olyan általánosítás, hogy ez vagy az a böngésző jobb.
Csak két példa amik éppen a css-hez kapcsolódnak, és a legutóbbi stabil verziók is produkálják:
Ha Operában az owerflov: hidden elemen belül elfedet részek jobbra túllógnak a böngésző keretén, akkor az Opera kiteszi az alsó gördítősávot, miközben a weboldal szélessége egyáltalán nem változik.
Egy float: right bannercsíknál, ha nem volt megadva az objektum mérete – html width és height tulajdonságokkal is – akkor az Opera hol a flash jobb szélét igazította jobbra, hol a bal szélét, ezt minden oldalbetöltésnél random alapon döntötte el a böngésző. 🙂
De gondolom design-nal foglalkozó kollágák kapásból többet tudnának felsorolni.
Az Opera javascript képességei a 8. verzióig kifejezetten rosszak voltak. Mondjuk most elfogadhatóak. Ha lenne javascript teszt, akkor azon a teszten az Opera igencsak hátul kullogna. Ha abban a tesztben nem csak ECMA script, hanem JScript is szerepelhetne, akkor megintcsak érdekes eredményre juthatnánk.
Legyünk objektívek alapon: A legjobb böngésző az IE 6. Hogy miért? Hát, csak!
balti
2006. március 12. — 11:25:12
karaj: megmondja: figyelmen kívül kell hagyni. Nem kell a böngészőnek foglalkoznia olyan tulajdonsággal, amit nem ismer(fel).
wizes
2006. március 12. — 19:40:43
Én az AVANT-ot és Crazy-t néha a Orca-t használom.
első kettő IE motoros az Orca az Avant testvére csak Gecko motorral.
Avant a standard.
Nagyon sokat tud és a legfürgébb.
5 évig Operáztam.
Levente
2006. március 12. — 21:12:55
Az Acid teszteknek az lenne a lényege, hogy minden böngésző ugyanúgy reagáljon a szabványban meg nem határozott dolgokra – szerintem.
smv
2006. március 12. — 22:18:57
Meg a Safarinak.
karaj
2006. március 13. — 09:42:12
Épp az előbb olvastam, hogy az Opera a második böngésző, aminek sikerült az Acid2 tesztet megvalósítani (a Safari után). A Konqueror is közel van, de még nem tökéletes.
„Konqueror and iCab also claim to pass Acid2, but they fall short by not applying one of the styles required by the test. They both display a scrollbar on the viewport. A correctly rendered test will not have a scrollbar.“
opera hater
2006. március 13. — 11:23:33
nagyszerű, hogy átment az Acid2 teszten, most már csak arra várok, hogy böngészőnek lehessen hívni.
gondolok itt az olyan apróságokra, hogy normálisan kezelje a z-indexet, a fllash befoglaló kódot és a javascriptet.
amíg az Opera erre veri a nyálát, hogy acid2, és nem viselkedik böngészőként, addig a sznob kis hülyegyerekek játéka marad.
ez van, sajnálom.
balti
2006. március 13. — 18:42:36
mefi: A flash-es példa nem a flash-ről szólt, hanem a css-ről. Volt egy befoglaló elem (fejléc a weboldalon), ebben többek között egy flash jobbra igazítva. Az Opera hol a flash jobb szélét igazította jobbra (ahogy kell), hol a bal szélét. Igen, így az egész flash kilógott a befoglaló elemből.
Ez nem volt semmihez sem köthető, mert az oldal egyik betöltésére így, néhányszori F5 billentyűre meg amúgy jelenítette meg az oldalt, teljesen random alapon.
Próbáltam előállítani a kódot, de nem sikerült. A problémát orvosolta, ha szerepelt a html kódban az object elemnél a width és a height tulajdonság is.
De ne vesszünk el a részletekben. Ez csak példa volt. Azt akartam írni, hogy nem kell túlértékelni az Acid2 tesztet. Igen dícséretes, hogy teljesíti, de nem ettől lesz jó egy böngésző, és mint írtam így is van olyan dolog, ami zavaró lehet és méghozzá olyan dolgok, amik a stíluslapokhoz kapcsolódnak.
Szerintem nem rossz böngésző, de barokkos túlzás azt mondani, hogy a legjobb, még erre a tesztre hivatkozva is. Kinek a szőke, kinek a barna. 🙂
Nem néztem utánna, de nincs valami emailcíme az Operának ahová be lehet jelenteni a hibákat? Most néztem meg az egyik nem publikus oldalamat. Igen furcsa dolgokat művel az Opera 9-es verziója.
Levente
2006. március 13. — 18:42:36
http://kispalesaborz.hu
mefi: nézd meg 9-es Operával a menüt. Normálisan működik? Mert 8.52-vel még hibás.
karaj
2006. március 15. — 12:25:13
[re=4171]balti[/re]:
Operához hibabejelentés itt: https://bugs.opera.com/wizard/
Sipi
2006. június 22. — 16:02:36
Megnéztem ma a Firefox 2.0a2 (Bon Echo), IE7 Beta 2 és a végleges Opera 9 böngészőkkel ezt az oldalt és úgy látom, hogy a post születése óta egy kicsit fejlődött mindegyik böngésző, bár az Operának már nem kellett sokat 😉
Kommentek a képek alatt:
http://www.flickr.com/photos/sipiblog/172620845/
http://www.flickr.com/photos/sipiblog/172620846/
http://www.flickr.com/photos/sipiblog/172620846/
vagy egymás mellett kicsiben:
http://www.flickr.com/photos/sipiblog/tags/acid2test/
Szép napot kívánok!
PS: Sajnos a kepfeltoltes.hu nem megy, ezert kellett a Flickr-re feltennem a kepeket.
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
Persze, de ne feledd, hogy az Opera egy megával kisebb, és még többet is tud.
Kétéltű, üdv a blogszférámban. 🙂
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
Kétéltű: igazán nem tesz semmit. 🙂
Shamalt: tudni fogja, de nekem mindenki azzal jött eddig, hogy a Firefoxnak mekkora nagy tudása van, és hogy az Opera elbújhat mögötte, meg az, hogy a róka kisebb, mint az Opera, és kiegészítésekkel milyen okossá lehet tenni. Hát nem. Az opera egy megával kisebb, és sokkal többet tud, ilyenek pl. a bepített torrent letöltő, az IRC kliens, az RSS olvasó (a megoldása jobban tetszik mint a Friefoxnál), az e-mail kliens, és még sorolhatnám.
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
Igen, az egybedolgokat ritkán tudják jól megcsinálni, és én sem vagyok értük oda. A kávéfőző kávétfőzzön, ne kenyeret pirítson ugye. Ettől függetlenül jó dolog, hogy letöltesz egy böngészőt, és mindent megoldasz vele a neten.
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
Wow, ezt jól kifejtetted. 😀
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
Shazi: tudom, de ha megnézed a legnagyobb hibája a színkód megadása. A warningok meg marhára lényegtelenek, mert a CSS validátor minen szarra warningol. 😀
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
Miszerint te is csinálhatnál tesztet? 😀
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
Meebo? Nekem működik (9.00.8612), hibátlanul. Bár tény, hogy az újabb alkalmazásokat Firefoxra, és Internet Explorerre tervezik. Sajnos.
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
😀 Még a végén kiderül, hogy rengeteg Operát használó olvasóm van.
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
Béta, de stabilabb, mint a nyolcas széria.
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
Balti: valóban, a JS képessége elég gyenge, ezt elismerem rengeteg olyan oldal van, amit nem tudok 100%-os élvezettel megtekinteni, mert a JS-ek miatt működésképtelen.
Viszont. A Flash. Nem tudom, melyik verziónál tapasztaltad, de az újabb verziókkal semmi gond. Másrészt (persze ez az én véleményem) a Flash nem komplett oldalak elkészítésére való.
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
Az Orca nagyon jó, én sokáig Avant júzer voltam, így örültem az Orcának. 🙂
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
És tudtommal eddig csak a Konkverornak sikerült megcsinálnia.
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
[re=4127]opera hater[/re]: Nos, a Flash még mindig nem webdizájnolsra való, a z-indexszel nekem semmi problémám nem adódott eddig, a javascriptre pedig tényleg gyúrni kéne, de ha megnézed, ez mindhárom böngészőn máshogy történik.
Az pedig, hogy az „Opera veri a nyálát”, az teljesen alaptalan. Elmondanám mégegyszer, hogy ez egy független teszt, én pedig Operát használok (a hármas verziójától, és tisztában vagyok a hibáival).
Egyébként semmi gond.
Mefi
2006. július 22. — 12:27:48
[re=4171]Balti[/re]: persze, ezek mind igaz dolgok. Én nem állítom, hogy az Opera a legeslegjobb, de sok dologban kényelmesebb, és jobban használható, mint társai.
Próbáld meg http://operawatch.blogspot.com/ itt.
[re=4172]Levente[/re]: sajnos nem, pont egy kockával van odébb a megjelenő menü.
bmateusz
2008. május 09. — 00:15:23
Tényleg jó az Opera, de van egy bug, amin nagyot nevettem. A max-width tulajdonságot érdekesen kezeli 🙂 IE nem fogja fel, ok, semmi gond, régi hozzá, Firefox tökéletesen viszi. Opera, megérti, le is kicsinyíti a képet, de ettől függetlenül széthúzza a környezetét 😀
http://www.ortz.org/files/opera/opera-img-max-width.html
Amúgy tényleg jó böngésző.